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[閒聊] 爭議 和 邏輯 (357雷)

看板Hunter作者 (發點優文賺P幣)時間9年前 (2016/06/11 16:29), 9年前編輯推噓113(120推 7噓 333→)
留言460則, 53人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
357是充滿爭議的一話 版上產生了一些討論，例如： 討論爆炸威力和西索受到的傷害 死亡時間和心臟按摩的可能性 有爭議不見得是壞事 無論是否能接受富堅最新的劇情安排 我覺得讀者提出這些討論都是很有趣的，也能增加漫畫的深度 但常會出現一種噓文: “這是漫畫 你在認真什麼?” “現實生活中有念能力?” 我認為這種心態，是很不適當的 第一 是漫畫就不能討論合理性? 全部作者說的算? 相信大家不會這樣認為，否則獵人討論版又有何存在的意義? 第二 創作中的作者設定，和基本觀念應該是要分開討論的 作者的設定當然不用符合世界的常理 但設定之外的部分還是會儘量依附在現實的科學和邏輯之下 如此才不會變成一部無法讓人接受，或者水平低劣、處處漏洞的拙作 “這是漫畫 你在認真什麼?” “現實生活中有念能力?” 我認為這是最糟糕的討論方式 照這種講法，如果下次西索頭被砍下來，再黏回去復活 也可以用這兩句護航了? ps.而且根本上我不認為這是在護航作品，反而是在詆毀一個作品的深度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.34.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1465633756.A.E36.html
推
06/11 16:32, , 1F
上一篇完美示範你舉的例子
06/11 16:32, 1F
推
06/11 16:34, , 2F
糟糕，我覺得瑪奇好像辦的到，心臟還在跳的話...
06/11 16:34, 2F
→
06/11 16:38, , 3F
會講這種話的又來這版討論真的是打自己臉
06/11 16:38, 3F
推
06/11 16:41, , 4F
不是認真不認真的問題，是獵人世界的人體顯然跟現實不
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06/11 16:42, , 5F
一樣，雷歐力練不到一個月就能推動8噸的門，莫老五能把
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整個大廳灌滿二氧化碳，貓女頭沒了還可以爬起來跳舞
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然後你到現在才用現實中的常識說西索復活不合理
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我覺得你根本搞錯世界了
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在樓上的推文中有提出一些異常現象，來論“獵人中的人體強度更勝於一般人” 我提出我的質疑，你提出你的論述，我覺得像這樣的討論就很好！ 無論你我是否認同西索復活這件事情 我認為不妥的是丟出“這是漫畫你在認真什麼?” 光丟這一句大絕，就打翻所有討論的可能性 這種態度 ※ 編輯: werttrew (42.77.34.14), 06/11/2016 16:52:38
推
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奇犽的身體能承受幾千度甚至萬度的高溫 這要怎麼
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推
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推樓上，要說獵人中哪個設定不合理該以該世界出現過的
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設定來推論，而非以現實世界的標準來說漫畫不合理
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解釋 會長身體塞一個如此威力的炸彈還能不受影響
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獵人世界很明顯和現實世界差異頗大，可以說是異世界了
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06/11 16:46, , 14F
的激烈戰鬥 這又要怎麼解釋
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推
06/11 16:46, , 15F
覺得以這部漫畫的慣例與走向來說這次的確比較有爭議啦
06/11 16:46, 15F
推
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不是設定合不合理，而是富堅自己偏離自己的設定。
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自己打自己嘴巴
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畢竟不像火影之類的存在大量復活轉生的設定、難怪大家疑惑
06/11 16:47, 18F
推
06/11 16:47, , 19F
就覺得很奇怪，拿其他不合理的事來護航，也不會讓虐菜王
06/11 16:47, 19F
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復活合理，還問為什麼不吐槽其他不合理的事，哇勒，你這
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尤匹還能隨便變形 這又要怎麼解釋 唯一的答案就是
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麼閒你自己不會發文討論哦？ 又沒人阻止你發文討論，放大
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06/11 16:48, , 23F
決說你在認真什麼的，真的ZZZ
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我們世界的常理無法套用在他們身上
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而且獵人世界確定是有靈魂這東西的 那也有可能是
06/11 16:48, 25F
推
06/11 16:49, , 26F
富堅ㄧ直以來都盡量在幻想上兼顧些合理性，使矛盾減少
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西索死後靈魂殘留在肉體上 這也有可能阿
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推
06/11 16:50, , 28F
推，FJ的漫畫很多細節處就是穿插了合理性，讓人感覺更有真
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06/11 16:50, , 29F
實感。
06/11 16:50, 29F
推
06/11 16:51, , 30F
大絕：不爽不要看
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推
06/11 16:53, , 31F
說真的 人被蟻吃掉後靈魂還能轉生到他們身上 這更是
06/11 16:53, 31F
推
06/11 16:53, , 32F
是呀、架空世界ㄧ面帶入現實感ㄧ面避免跟前面設定衝突
06/11 16:53, 32F
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不合理 結果都沒人質疑過
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通常作品會有設定，然後根據設定演進，避免劇本失控
06/11 16:53, 34F
推
06/11 16:53, , 35F
我認為用念做心肺按摩復甦跟時間的問題 沒甚麼可以討論的
06/11 16:53, 35F
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這點我想FJ已經作得比很多漫畫作品好，也是獵人特色之一
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這次西索用死後的念復甦肉體 然後自己的靈魂再回體
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保持設定一慣性很重要，否則建立的劇本會瞬間垮掉
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還有 383 則推文
還有 4 段內文
→
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就算動作片 遇到爆炸很多作法也是趕快找掩蔽物啊
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推
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因為前面有人說看漫畫幹麻拿現實的東西在那揪結，但現實
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→
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的東西(幾公斤、cpr)明明就是富奸先畫出來的， 我勸你先
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看完前面推文好了
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06/11 23:36, , 426F
西索剛好有200巨人偶一定會撲向他 他順勢拿來當掩體啊
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06/11 23:37, , 427F
漫畫有現實的東西 但也有非現實的東西
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除非那現實東西是漫畫引用過的 不然幹嘛隨便套
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06/11 23:38, , 429F
何況你要引現實東西可以啊 先證明那是漫畫有發生的過程啊
06/11 23:38, 429F
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06/11 23:39, , 430F
好比你的幾分鐘就窒息 漫畫都告訴過你菜鳥小傑可以閉氣超
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過9分鐘,你是從哪得知窒息過程只有幾分鐘?
06/11 23:39, 431F
推
06/11 23:39, , 432F
我翻了推文,發現某Y的臉根本腫到不行,還得意洋洋什麼勁 XD
06/11 23:39, 432F
推
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呃小傑可以閉氣9分鐘 不代表西索可以閉氣9分鐘 抱歉好
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像我的幾分鐘窒息論，讓很多人不滿，抱歉我的失誤，不過
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這段富奸也沒明確畫多久R 不過我其他質疑的點應該沒不合
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06/11 23:57, , 436F
理齁，有的話再討論啊
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推
06/12 00:00, , 437F
比如說，發動的時機太巧喇，為什麼死掉復活這麼強喇，為
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→
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什麼富奸這麼愛虐菜王R
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推
06/12 00:21, , 439F
原po寫得非常好，我很贊同你的想法
06/12 00:21, 439F
推
06/12 00:25, , 440F
同意! 其實這種會讓人覺得怎麼會發生這種事的橋段,通常
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06/12 00:26, , 441F
都是作者描述不夠或是開始豪洨! 大家在看獵人的時候一
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直以來都是覺得那些人只是體能特別好又會念這種東西的
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人,除此外還是會遵守一般生活中的常識的! 不然今天富間
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06/12 00:28, , 444F
爽下一話是不是也可以畫庫畢身體走過來自己把頭接回去?
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然後不做任何解釋?(本來就沒人說在獵人的世界裏頭掉了
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會死)
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06/12 00:50, , 447F
凱特老師有在講,你都沒有在聽!
06/12 00:50, 447F
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06/12 01:35, , 448F
顯然旅團沒上過凱特的課
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推
06/12 01:39, , 449F
利用念重啟心臟和肺臟 -表示他已經準備好怎麼躺平
06/12 01:39, 449F
→
06/12 01:42, , 450F
對照俠客的推論,呼應西索可以復活=>炸彈太強粉身碎骨就gg
06/12 01:42, 450F
推
06/12 02:29, , 451F
我覺得西索因為"人牆和爆炸產生的缺氧而死"這點也有點怪，
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→
06/12 02:29, , 452F
畢竟競技場空間蠻大的，就算爆炸把西索周邊的氧氣都燒光了
06/12 02:29, 452F
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06/12 02:29, , 453F
，那四周的空氣也會很快補進來呀！一般正常人要閉氣一分鐘
06/12 02:29, 453F
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不是問題，像西索體能那麼強的人應該可以撐更久，這樣都撐
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06/12 02:30, , 455F
不到四周的氧氣補進來我覺得還蠻奇怪的。
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還是說團長只要炸掉西索的鼻子就贏了
06/12 02:31, 456F
推
06/12 03:19, , 457F
本來就無法要求所有版友都有一定水準吧 有人就LOW
06/12 03:19, 457F
推
06/12 06:27, , 458F
06/12 06:27, 458F
噓
06/12 09:16, , 459F
不然我想請問你 怎樣算合理 怎樣算不合理
06/12 09:16, 459F
推
06/12 12:23, , 460F
推
06/12 12:23, 460F
※ NewTV:轉錄至看板 C_Chat 06/12 13:05
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