Re: [心得] #49考-2

看板Isayama (進擊的巨人)作者monocero (食人獸)時間11年前 (2013/09/08 01:12)推噓2(2推 0噓 0→)

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LOVE & PEACE!! 應該不少人都曾參與過WoW的拓荒即使相信團員的能力也預先擬訂戰略，但永遠不知道拓荒中會發生什麼事情甚至可能剩1%倒王，卻突然有狀況，你只有3秒想出因應策略與指揮對了，就拓過了；錯了，團隊真的是有可能在30秒內崩潰致死薛丁格的貓，在結果揭曉前沒有人知道對或錯 ※ 引述《wanx (Big Choice)》之銘言： : 標題: [心得] #49考-2 : 時間: Sat Sep 7 14:16:17 2013 文長前言恕刪 : 「團長拖火車撞鎧之巨人」 : : 目前看到現在，似乎沒有人對這件事情感到疑惑， : 但深思後，這個手段卻有蹊蹺－－ : : 團長知道無腦巨人會攻擊智慧巨人 : : 經過古城戰之後，智慧巨人與無腦巨人不是同伴，已經是讀者間的共識， : 但對於作品中的人物而言，這件事卻仍是曖昧模糊的， : 裡面角色根本還分不清智慧巨人與無腦巨人之間的關係， : 如果知道這個事實，就不會沒有人去問萊納與貝爾，這到底是怎麼一回事。 : : 艾連有弒母之仇，可以諒解他沒有餘裕深思， : 但接下來104期跳上去鎧之巨人身上後，紛紛詢問「你們是背叛者嗎？」 : 代表104期所有人都認為，智慧巨人是邪惡的，與無腦巨人是同夥。 : (我原本很期待阿爾敏能推理出來，但看來...) : : 在這種情況下，有一個人卻很肯定無腦巨人對智慧巨人的攻擊性， : 那個人便是團長。 : : 如果只是單從艾倫會被無腦巨人攻擊、女巨人喊叫後無腦巨人前來吞食的案例， : 而推展到所有智慧巨人都會被無腦巨人攻擊，想出拖火車撞鎧之巨人這個手段， : 賭注未免太大。 : : 簡單來說，「拖火車撞鎧之巨人能夠有效奪回艾倫」 : 必須滿足以下充分必要條件: : : 1. 無腦巨人會攻擊智慧巨人 : 2. 智慧巨人不具有控制無腦巨人的能力 : : 只要任一條件不符，團長拖火車的行為都無異於自殺， : 只會令場面更加混亂，甚至會助長敵方。 : 因此團長是在確信同鄉組與無腦巨人不同派別的前提下，使用此計。雖然你很強調派別不同的問題，但我得說在這時間點派別不是主要考慮的問題，只要確定「普通巨人會"優先"攻擊智慧巨人」這點首先要決定的是－－目標!!! 目標就是：從智慧巨人(間諜)手中奪回艾連依照團長所言：全人類的生死存亡，都將在如今這一刻決定失去艾連，人類將永無可能擁有在這片土地上生存的未來雖然老師沒有把團長的腦剖析給我們看，到底是如何這樣認定但能看得出艾連的重要性之高，奪回艾連就是最優先的目標有了目標，才是決定策略以及行動方法 : 目前漫畫所表現的畫面與劇情中，團長應該是沒有任何管道可以確信這件事實。 : 假使是古城戰後聽到104期的通報而推得出這個結論， : 那麼以團長的智慧，一定能夠推得巨人之間的差異， : 一旦得到這份認知，鎧之巨人與超大型巨人反而會變成比艾連更珍貴的情報資源。 : 如果真正要踏足牆外世界，不管威逼利誘、假意虛偽拉攏，這兩個巨人都是不可少的。 : : 但團長做出的決定，是要奪回艾連。 : : 「阻止同鄉組取得艾連」這件事情，比「取得牆外資訊」更加重要。 : 要知道，即使艾連家地下室有什麼資料， : 也絕不會比眼前活生生的情報庫還來的吸引人。我的想法剛好推論順序方向不同我認為團長能確定的是艾連除外的智慧巨人是敵人(間諜) 現在的情況是敵人綁架有如關鍵證人或科學家之類的己方重要人物所以奪回艾連是目標，採取的行動就是排除敵人奪回艾連如果能取得情報，當然也想要情報因此在不動聲色的情況下，策劃第57次牆外調查捕捉巨人間諜有某些評論認為兵長與里維班與艾巨聯手，應該可以殺掉女巨人但調查兵團當時最想要的是找出間諜與獲取情報所以，為了達成目標而犧牲同伴生命但在艾連已經被綁架得手的情況下，又認定絕對不能失去艾連魚與熊掌不能兼得，敵人已知2+1隻又有硬化等不明能力很難對付捨棄敵人的情報，而選擇最優先目標，我覺得是合理的判斷團長認定絕對不能失去艾連的理由，可能因為： 1. 第二次破牆行動因為艾連巨人化而停止，巨人化對敵人而言有意義 2. 兩次巨人攻擊都想要綁架艾連，對敵人而言艾連是關鍵要素甚至讓敵人不惜洩漏臥底5年身分的風險，也要屢次綁架艾連 3. 地下室藏有重要的巨人之謎，已經在入團招募儀式上公開了但敵人還是要綁架艾連，回到第2點 : 這意味著什麼? : 如果諫山的邏輯沒有出問題、 : 團長的智慧沒有被諫山刻意打壓， : 那麼，似乎就嗅到了某種黑幕的味道。 : 呃，當然我覺得如果團長真的有什麼黑幕，實在有點太瞎了ˊ__>ˋ 接著，就要談「普通巨人會"優先"攻擊智慧巨人」的策略與行動我承認這邊沒有直接線索能推測大概能推論的理由就是： 1. 艾連首次巨人化時被普通巨人攻擊與食用，這件事104期有人告訴團長 2. 女巨發出「我在這我很好吃喔」或「你們這群巨人現在滾來吃我」的叫聲總而言之就是被吃了，普通巨人吃得超專心連人類在旁邊也不理會團長可能知道什麼或推測出什麼有可能是伏筆，也有可能像女巨溜出城外一樣是未被詳述的細節團長大概就是在賭在首次捕捉女巨失敗時，團長就有體認到：若只想採取最穩健的策略，是無法超越敵人的必須抱持失去一切的決心去面對，甚至得背負很大的風險如果不這麼戰鬥，人類將毫無勝算當時在應付小怪的同時，又要追上鎧巨以及奪回艾連再加上鎧巨的身體特性，不容易造成有效傷害讓他停下腳步而且邊追人邊應付小怪，隊伍會被分散且拖得很長，很容易直接潰散/敗拖火車這招雖然是險招，不過也可能是評估過效果最好的一招我說得直接些如果他們失敗了，一旦失去艾連，就是人類永無生存的希望不只是在場所有城內人類都可能會死掉而已如果他們成功了，可能在場同伴幾乎死光，但人類還保有生存的希望能不能為了人類的自由而獻出心臟？這就是進調查兵團前要捫心自問的東西...... 其他還要打什麼我忘記了冏||||| : 最後是談一點我對阿爾敏的感嘆。 : : 在看漫畫時，雨中訓練的那一段讓我同時喜歡上萊納和阿爾敏兩個角色， : 我一直以為，阿爾敏是能夠在危急中，創造出「餘裕」的角色。 : 譬如對小鹿班長的說服喊話、誘導亞妮走入陷阱， : 都讓我對阿爾敏急中生智的能力萬般佩服。 : : 阿爾敏和艾連與米卡莎兩人都不同， : 他身上沒有背負重大的仇恨、對於哪個人的依戀， : 所以他在思考時，都能從比較"抽離"的角度來看待事情， : 第48回阿爾敏一句台詞都沒有， : 讓我一直期待阿爾敏是在蒐集情報、統整現況， : 進而推導出「也許同鄉組能夠利用」的結論。 : : 但49回，讓我覺得自己對阿爾敏似乎期待過高了， : 他做出的結論是捨棄這兩個人、捨棄羈絆， : 也就是說，在第48回整整一回的時間裡， : 他什麼都沒有思考進去。 : 這裡不是從同伴角度來看， : 而是單純地用阿爾敏自己的話來說－－有沒有利用價值。 : : 從第48回的表現，我以為聰明如阿爾敏， : 可以想出辦法從萊貝兩人身上套出情報， : 甚至是利用這兩個人，看看貝爾瀕臨精神崩潰的模樣， : 要利用他，簡直太容易了。精神崩潰這點，我覺得已經是上帝或觀眾角度了在有餘裕時或許能仔細觀察對方的表情動作，但他們是在很危急的情況就算是拿碗豬排飯在審問所裡，也不一定能準確判斷對方的精神狀態阿爾敏能夠在當下針對情況做出反應，這點相當優秀說服小鹿班長　　：代替艾連說服兵團艾連沒有危險性誘導亞妮走入陷阱：有時間思考也可能與團長等人討論過激將萊納/貝爾：為了讓他們停下腳步或產生動搖之類的當時團長的目標就是團隊的目標：奪回艾連或許能思考有沒有利用價值，但拼命想要奪回艾連的情況下甚至連能不能奪回艾連都不確定的情況下，要他想想能不能利用萊貝用說的很容易，但實際上我不知道究竟有多少人能做到這一點在拓荒時，能做好自己的工作並有超水準表現已經不容易了但能夠完美表現，又能注意團隊動向適時補位或補救等，更不容易 : 甚至只要重提艾倫家的地下室有巨人化的秘密， : 還可能引誘同鄉組帶他們回地下室。 : 總不會阿爾敏完全沒思考過，為什麼同鄉組這麼想得到艾倫嗎? : 這也是第49回帶給我劇情崩壞感的原因之一， : 因為我從阿爾敏身上已經感覺不到「餘裕」了。 : 和同鄉組撕破臉，對於戰況真的有幫助嗎? 為什麼確定重提地下室有可能引誘同鄉組呢？當時的情況已經是明顯的綁架艾連直接奔逃囉～雖然我也覺得...... 創哥你還記得有個地下室嗎?! 這段話有點矛盾，地下室可能引誘同鄉組，但同鄉組又這麼想得到艾連不就是艾連的重要性 > 地下室嗎?! 既然如此，祭出地下室有用嗎？說真的，我不知道有什麼方法能威脅利誘他們我以前曾聽過幹情報的說過，酒色財氣就是要讓你缺一樣同鄉組就是缺艾連，艾連又在他們手上，有什麼其他誘因足以引誘他們？如果說阿妮已經站在人類那邊，先別提阿妮的個性是否有可能之前已經有板友提過了，阿妮本人親臨戰線喊話最快和同鄉組撕破臉，沒有人能預測對今後的戰況有何影響但以奪回艾連這個目標而言，阿爾敏的舉動對當時戰況是有幫助的最後一段抱歉被我失手刪了，我直接打>"< 我不知道創哥在想什麼，但我相信調查兵團不是為了犧牲而犧牲之前就有貼過兵長與漢吉的反應，最重要的是怕犧牲得毫無意義霸氣皮爺曾說過：這不算是損失，士兵們並非自己要死，而是我的命令讓他們去死的但為了艾連能搬石頭堵門的可能性，皮爺就算被稱為殺戮者也無所謂我的感覺是...... 人們易於認為有努力、有付出，就會有相對的回報但很多時候、很多事情，都不是自己所能控制的我們只能在當下那一刻，盡力去做最好的自己嗯不過～我也覺得創哥隨時都會打我的臉^q^" -- 累了，後續就回歸低調狀態(爆) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.83.136 ※ 編輯: monocero 來自: 1.163.83.136 (09/08 01:25)