PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [心得] 139的一些回顧以及一些疑問

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (一生百鬼組)時間3年前 (2021/04/23 16:26), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 40→)
留言52則, 13人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之銘言： : 這裡首先產生一個BUG : 進擊的巨人:窺視未來，始祖巨人:座標之力、竄改記憶 : 前面完全沒有提到過可以同時影響過去與未來， : 當初古利夏被艾倫說服，是兩個進巨互相交用的結果，但這個可以期待公式書 https://imgur.com/GoaCI2p
「並不是父親讓我這麼做的 我打從出生便是如此..」 我自己覺得 艾連是說服古利夏去拿到始祖 但踏平世界、讓牆消失是他本來就想這麼做的 從小看到城牆時就有這想法 139話對阿爾敏:「就算不知道會被你們阻止 我也想這麼做」 我的看法可以參考我之前的文章#1WSLIkh7 : 第二個BUG : 已知控制巨人的方法:王血+非王血持有始祖巨人=座標 : 戴娜進入牆壁的時間點，始祖巨人還在芙莉妲溯p斯身上， : 艾倫究竟怎麼從9年後控制戴娜避開貝爾托特?而且這還有一個時間性上的BUG， : 艾倫想要驅逐巨人是因為媽媽被吃了，長大，回到過去，控制戴娜吃媽媽，循環 : 那麼第一個控制戴娜的艾倫是怎麼產生的，沒被控制的戴娜會吃貝爾托特變回人形， : 就不會有後來，或者說未來就改變了。這應該算創哥玩穿梭時間，玩出的BUG 始祖巨身上沒有時間的概念 未來與過去的界限是消失的 艾有進擊巨是因為未來的自己插手改變黛娜 但如果沒插手 自然不會有這條線 而是另一個平行世界 大概就是電影天能那樣 已經發生的不會改變 即使你知道結果也一樣 你真的會想去改變嗎 類似一個閉鎖循環 沒有目睹媽媽被吃掉的小艾 也不會有操控巨人的未來艾 但這邊的確寫得有些複雜 我個人看法是不要加這頁 傷害讀者的腦細胞XD : https://i.imgur.com/uIjbiRV.jpg
兇手就你啊 : https://i.imgur.com/TuoyVrI.jpg
: https://i.imgur.com/hptvp6f.jpg
100話現在看起來並不是艾連在跟萊納說話 而是對自己 在確定自己的決心 「那一天為什麼媽媽會被吃掉?」 「想要拯救世界啊..那就沒辦法了」 : 當初122話我們一直以為，那個人就是艾倫，139才證實其實是米卡莎 : 米卡莎和尤米爾一樣，都有著愛情的束縛，尤米爾無法反抗王，米卡莎無法反抗艾倫 : 尤米爾因為無法反抗王，為了獲得自由的計畫: : 先把艾倫搞成自由的奴隸，再讓愛著奴隸的人殺掉她，最後巨人之力消失，自己獲得自由 : 艾倫說他自己也不了解尤米爾目的什麼，選擇米卡莎是為了達到這一個結果 : 但這就讓122的那個表情變得很奇怪了，這表情一開始之所以帶來震撼， : 就是因為詮釋了2000年來的不甘和憤怒，這是尤米爾第一次反抗王血， ?? 2000年後的你一樣可以解釋成艾連阿 沒有艾喚醒始祖 借給艾連地鳴的力量 何以成就米卡莎選擇的結果? 艾連是這個劇本的奴隸沒錯 但他是基於自己的自由意志選擇的 : 用自己的意志做出決定，現在139告訴我全部尤米爾早就全想好了? 我的看法是艾連也沒有看到全部的劇本 他只知道米卡莎選擇的結果 和他想踏平世界的心願有重疊 另外 也不能說尤米爾全都想好 而且阿卡曼是無法竄改記憶 因此米卡莎就是基於自由意志下做出這決定的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.74.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1619166373.A.CFC.html
推
04/23 16:31, 3年前 , 1F
同意艾倫從小就渴望自由，只是長大後發現要實現渴望的唯
04/23 16:31, 1F
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04/23 16:31, 3年前 , 2F
一方式得踏平世界，在時間還夠之前，他還是有掙扎著想找
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04/23 16:32, 3年前 , 3F
到其他不用踏平世界但能實現渴望的辦法，可惜找不到 :)
04/23 16:32, 3F
推
04/23 18:20, 3年前 , 4F
既然劇本是固定的，那就沒有自由意志的存在了
04/23 18:20, 4F
他自由的選擇這個劇本啊 一路上也都有機會修改路線 看讀者怎麼解讀 他基於自由意志下選的這條路線 還算自由嗎 (也才有138與米的小屋)
推
04/23 18:47, 3年前 , 5F
地鳴開始時的廣播就是真心話啊，看到世界的惡意加上時
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04/23 18:48, 3年前 , 6F
間一直過去卻沒有別的辦法，所以他最後還是選擇了地鳴
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推
04/23 19:10, 3年前 , 7F
看到推文的對話 突然想到 荒謬主義 和 薛西弗斯的神話
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04/23 19:11, 3年前 , 8F
不過探討的好像是另一個議題0.0
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推
04/23 23:41, 3年前 , 9F
這篇邏輯一百分
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推
04/24 01:20, 3年前 , 10F
推 我也認為有N個副本可選，但艾連用自由意志選了滅世8
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04/24 01:20, 3年前 , 11F
0%+巨人之力消失+朋友變成救世主這個版本
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04/24 01:21, 3年前 , 12F
艾連本身就有暴力基因，9歲殺人根本不正常
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04/24 01:22, 3年前 , 13F
很多動畫1～3季裡的所謂熱血發言，其實根本就是暴力與
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04/24 01:22, 3年前 , 14F
冷血的思維
04/24 01:22, 14F
其實結局我自己滿喜歡的 創哥留下一個讓我們思考的議題 而不是直接告訴我們何謂自由 畢竟這抽象的概念各自有各自的解讀 當艾連自由的選擇他要的結局 成為劇情的奴隸 這樣他還算自由嗎 但若他為了不做A 而改去做B 這樣算自由嗎
推
04/24 07:34, 3年前 , 15F
慘 看個文章被雷天能
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痾 有雷嗎 那算是天能的設定吧 預告片裡面也有
推
04/24 08:02, 3年前 , 16F
天能本身的時間也有很多BUG，查電影版也有很多討論
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04/24 08:02, 3年前 , 17F
發生過的事情就是發生過了，或者去用閉鎖環來解釋
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04/24 08:02, 3年前 , 18F
這依舊還是一個BUG啊，只是告訴大家反正就是這樣
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04/24 08:02, 3年前 , 19F
我不會要求一個漫畫家去解決時間悖論
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04/24 08:02, 3年前 , 20F
但也不影響那就是一個BUG
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推
04/24 08:10, 3年前 , 21F
04/24 08:10, 21F
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04/24 08:10, 3年前 , 22F
這一句我不知道啊，是最像是被操控的一句
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就因為這句話才覺得所有都是尤米爾計畫好的
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04/24 08:10, 3年前 , 24F
包括艾倫選擇劇本什麼的，有什麼肯定的證據
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04/24 08:10, 3年前 , 25F
是艾倫的自由意志而不是尤米爾去影響的嗎
04/24 08:10, 25F
"我不知道" 在我看來比較像忘記了理由 只剩下追求自由慾望 因為他想踏平世界的理由前面的篇章已經說過很多次了 甚至1~138明示暗喻都有 當然你要說他是被始祖操控我也沒辦法說服你 畢竟139就真的沒給答案
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04/24 11:58, 3年前 , 26F
他是不是自由意志 就看你怎麼想吧
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像我就喜歡他是自由意志啊
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04/24 11:58, 3年前 , 28F
我就喜歡是他主導的啊 (131話的動機)
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故事鋪陳這麼久 強調自由自由
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如果最後說他被操控
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我會覺得這故事WTF 就這樣而已吧
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04/24 13:28, 3年前 , 32F
而且那句我不知道 翻譯是有點不到位
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原文是 我也不懂
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比較偏向 他天性就是這樣 就是想做
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推
04/24 13:42, 3年前 , 35F
「我也不懂」比較精準+1
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04/24 13:43, 3年前 , 36F
艾連 VS 女巨人的時候 就有嗜血性格展現了，只是那時
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候大家都覺得是熱血。
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04/24 13:45, 3年前 , 38F
原文是「わかんなぇけど」的語感和中文「我不知道」
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04/24 13:45, 3年前 , 39F
老實說我覺得有點差，「我不知道」會讓人有一點擺爛
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04/24 13:46, 3年前 , 40F
的感覺，可是原文語感幾乎沒有這種感覺
04/24 13:46, 40F
希望東立單行本會修正QQ
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04/24 14:30, 3年前 , 41F
有個類似的概念，你媽叫你穿外套你偏不穿並不叫獨立
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04/24 14:31, 3年前 , 42F
而是你自己看天氣決定穿不穿。那今天明明爆冷，你媽叫
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04/24 14:31, 3年前 , 43F
你穿，而你也穿，這代表你不獨立嗎？
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※ 編輯: ParkChanWook (49.159.74.30 臺灣), 04/24/2021 15:36:31
推
04/24 17:35, 3年前 , 44F
個人是因為我不知道剛好追上網路梗…整個出戲笑出來
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推
04/25 01:53, 3年前 , 45F
我覺得作者的惡意，就是要讓艾倫變成命運的家畜，
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04/25 01:53, 3年前 , 46F
在一切都被始祖設定完的世界裡，所謂的自由意志在
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04/25 01:53, 3年前 , 47F
這個作品......要到艾連死了的那一刻才開始吧QQ
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04/25 02:38, 3年前 , 48F
不如說艾連是自由的創造者（給了艾族人自由），但自己
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04/25 02:38, 3年前 , 49F
卻是命運的奴隸？而且還是處男，太悲劇了
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04/26 09:02, 3年前 , 50F
他在131看超開心的啊哈哈
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04/26 09:02, 3年前 , 51F
139可是接著他在天空開心喊「這就是自由啊 終於見到這
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04/26 09:02, 3年前 , 52F
個景象了！阿爾敏」那段耶
04/26 09:02, 52F
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