Re: [轉貼] 荒木的價值觀

看板JOJO作者Simaqin (天道無親常與善人?)時間15年前 (2010/01/30 02:15)推噓6(8推 2噓 23→)

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※ 引述《Modchip (改機王)》之銘言： : 你們不懂，這就是非常合理的誇張手法 : 看電影，人物時不時來個特寫。反映了觀眾腦中對人面部表情的集中。 : 當你集中注意力看人情緒變化的時候，會只看他的臉。 : 電影為了表現這種“感覺”出來，乾脆只拍出臉。 : 為什麼JOJO中的即時傷害總是比事實要強呢？ : 因為所有人在突然受傷的一霎那，他的內心總會把傷口放大得很厲害。 : 等激動狀態結束後，又覺得傷沒有什麼了不起 : 低俗小說裡，小伙從廁所沖出來對兩個殺手連開6槍，兩個殺手說什麼？ : “他手里拿了一支加農炮啊！你們看見沒，他拿著一把手持加農跑啊” : 就是這樣的。當傷害突然發生時，我們的大腦總是把傷害夸張了。 : 荒木為了表現這種感覺，干脆直接畫得夸張些。 : 這是他的超現實主義畫風，貫穿整部作品。 : 能明白這一點，看著也就習慣了。誇張之一: 原本荒木畫的人物臉和動作就都是扭曲的,難道硬要說這樣畫和人物內心有關係??? 低俗小說裡那段的劇情山謬和約翰屈伏塔完全沒受傷,主要在強調山謬感嘆神蹟出現了荒木畫風誇張化倒是沒錯,很早很早以前畫風就算只是刀片畫到手指血都是用噴的而且任何一個俗辣配角也都是用噴的,跟人物內心未必有甚麼關聯吧 : 14樓 : 回復︰12樓 : 荒木的世界觀與你的是不同的 : 荒木的世界觀是二元的，一個物質世界，一個精神世界。他本身是這種哲學的信奉者! : 五部的能力是刪去精神世界里經過的時間，所以物質世界里的事情發生了， : 而人們的精神沒留下任何印象。 : 為什麼JOJO中的角色可以在一兩秒內講出數百個字的對話呢？ : 因為現實中的人，在一兩秒的情緒交流中，不需要把話從嘴巴里說出來， : 意識的交流已經實現了。給你一個眼神，就知道是在挑逗； : 如果把這個眼神用文字來表達，至少也要“你長得像我高中同學”這樣一串字。 : 漫畫不能把無言的情緒“畫”下來，只好讓角色說出來。這也是一種寫意。 : 你可以想象在JOJO的現實世界中，大量的對白交流是通過一兩個眼神、氣勢完成的。 : 許多看不懂荒木，才證明荒木是大師。因為他已經不為討好讀者作畫了， : 他在為表達自己的哲學思想，而設計自己覺得好的表達形式。 : 你們看荒木的漫畫，卻套用“常識”來理解，自然出現無數荒謬處。誇張之二: 一秒能講多少字完全是"劇情需要"而已,很多漫畫都有這種一秒過很久的劇情,太多了 dio之戰和老鼠之戰最明顯了這跟jojo"一兩秒內講出數百個字的對話是為了強調XXX"根本就沒有關聯= = 而且日本哪一個漫畫家不強調眼神? 說荒木不為討好讀者作畫也毫無根據,應該說"他希望有理解他的讀者" 從書皮小序就知道了而且jojo裡面反而用了一堆"常識",跟甚麼一般人用常識去理解也沒關係 : 15樓 : 順便再說一下被人反復說不好的第三部boss戰。 : 這是本人認為最經典的戰斗之一，體現了荒木的鬼神才能。 : DIO一身都是弱點，他卻是無敵的。作為吸血鬼，DIO不能接觸陽光，被波紋功克制， : 大腦不能損害等等。而且DIO還沒有適應軀體，他的肉體還很弱。 : 然而DIO任何時候有畏懼嗎？ : DIO的無敵，來自于他作為惡人的無畏。 : 惡人需要有惡人的救世主！ : JOJO第三部中死心塌地跟DIO的那些人，視DIO為救世主。 : 為什麼呢？為什麼你們不能理解這些人的心情呢？ : 因為你們自己不是傳統意義上的“惡人＂，你們很好地適應現實社會。 : 所有跟隨DIO的人，都充滿著個性，非常強的個人意志， : 但他們的個人意志與社會的意志是不相容的，所以他們被社會判定成惡人。誇張之三: 用水替身那人講的話只是他個人的觀點第三部那些人有都當dio是救世主?都當自己是"惡人"?那也太誇大化了反過來說,裡面有多少人因為"恐懼"dio而折服的? 又有多少人是被金錢收買的?甚至被植入肉芽的例子很多不必一一列舉,那這些人算甚麼? 甚至波魯那雷夫和阿布德爾也差點著dio的道了試想遇到DIO這種人有多麼恐怖,能不恐懼嗎(波其實著過一次XD) : 例如老婆婆，本身問題不大，她卻愛自己的兒子，而自己的兒子是絕對凶殘的惡人。 : 為了保護自己的兒子，她敢于所有正義之士作戰。誇張之四:我懷疑奈亞婆本來就是瘋婆子,而且她也不是為了保護他兒子才開始作戰 : JOJO的成功之處，在于它塑造了無數純粹的惡人。 JOJO的成功之處,在於它塑造了無數不純粹的惡人? : 這些惡人是社會定義的惡人，但他們對自己的處世原則既不猶豫也不內疚。 : 這種“純粹的惡人”可以被視作一種哲學的隱喻。 : 因為現代化的本質就是把人客體化，然後對人類立法。 : 每個人都被各種各樣客體化的規則束縛著，違反這些規則， : 就會莫名其妙地被那些本該愛自己的人責難。 : 許多人都屈服于規則，或者本身就適應得很好； : 但存在一部分追求內心的自由，即便被世界視作異類，也不願改變自己。 : 這類追求純粹自由的內心，在漫畫中以隱喻的形式賦給了最終會被打倒的惡人 : 惡人為什麼需要救世主呢？ : 試想，一個敢于和全世界價值觀對抗的惡人，他靠什麼維持自身生存的意志？ : 只有兩種情況，一種情況，是絲毫不在意一切人對自己的價值審判； : 這種人似乎是不存在的。只要是人，就會受別人情感的影響， : 就會在被人審判時能感受到他們的感受； : 日本人尤其如此，時時刻刻都覺得自己像被人看不起的罪人。 : 那些追求自身“惡”的自由的純粹惡人，他們怎麼對待世人對自己的審判？ : 他們不能像莊子那樣心無外物。這些惡人是靠“力量”來維護自己“惡”的自由的。 : 他們比所有敢審判自己的人都要強，于是終于不懼怕全世界對自己的道德審判， : 堅守自己的惡。但恐懼本身沒有消滅，其實是壓抑到潛意識中去了而已。 : 這些惡人第一次見到DIO時，潛意識最深處的恐懼被激發出來了。 : 這個“人”太強大了，而且是絕望的強大，沒有任何可比性的強大。 : 所有惡人的第一反應是，我的報應要來了。 : “我”賴以與全世界“正義”對抗的“力量”感被DIO的強大碾得灰飛煙滅， : 那麼仇恨我的“正義”也將毫不留情地將我碾碎。 : 純粹的惡人並不懼怕死，他們懼怕的是自己“惡的自由”失去“力量”的庇護， : 被 “正義”擊碎，然後自己在失去個人自由的狀態中被殺死。 : 沒想到這個無比強大的DIO，本以為他這麼強的人將代表絕對的正義， : 可是他原來代表的是最純粹的惡！！ "上帝的黑名單"這書裡,寫了一堆殺人如麻或吃人肉的殺人魔原本這些知名殺人魔很早就成為很多電影漫畫人物的靈感來源問他們為何要殺人或吃人,他們的回答幾乎都一樣:"我也不知道啊" 難道說他們這麼做都是要反抗社會的價值觀?追求內心自由? 這只是一個個角色的塑造而已,何必用這種分法??? 就像殺人魔傑森只是狂殺人一句話都不講也可以很受歡迎 : 在“北斗神拳”里，健次郎是善人的救世主， : 因為他給那些被罪惡欺壓自由的善人帶來的絕對的力量； : 不僅僅是力量，更重要的是勇氣與無畏。 : 讓最沒有力量的善人，也不怕全世界的罪惡對自己自由的壓迫， : 敢為自己的善而驕傲。 : 而在JOJO的世界里，DIO是惡人的救世主， : 因為他給那些被“正義”欺壓自由的惡人帶來 : 絕對的力量；不僅僅是力量，更重要的是勇氣與無畏。 : DIO讓最沒有力量的惡人，也不怕全世界的正義對自己自由的壓迫， : 敢為自己的惡而驕傲。 : 于是，DIO便成了這些惡人的神，這些惡人的信仰。 : 在追求個人的自由上，惡人和善人是一樣的。 : 不只是善人是天生的，有些惡人也是天生的。 : 而且惡人並不願意屈服于全世界的價值觀，而鄙視自己、看不起自己。 : 正如同現在窮人追求自己的尊嚴一樣。誇張之五:從jojo的哪裡看出來惡人是天生的?如同現在窮人追求自己的尊嚴一樣???? : 回到漫畫。DIO與承太郎之戰，並沒有所謂的敗筆。 : 問題只是慕名來看JOJO的人，不願主動去理解JOJO的世界觀。 : DIO一身都是弱點，但他的力量是絕對無敵的。 : 面對一個能停止時間的神，你有什麼辦法打敗他？ : 問題是，當承太郎知道DIO能力的那片刻起，他自己也是無敵的了。 : 他也可以停止時間啊！ : DIO當著承太郎第一次停止時間開始，承太郎已經意識到自己有同樣的能力了。 : 一個全身都是弱點的DIO，怎麼打敗另一個無敵的承太郎？ : 如果DIO沒在第一時間懷疑承太郎的能力， : 他在第一次停止時間、接近承太郎時已經直接被干掉了。 : 兩個牛仔的近距離拔槍對射，只要一擊就能分勝負。 : 世界停止時間的本質是什麼呢？他是讓物質世界和精神世界都停止X秒。 : 這個停止，不是時間的流逝速度縮小到無窮小， : 而是暫停一切事物的“推動”（參考物理學的“第一推動”概念）。 : 以磁帶錄音機放歌為例，錄音機的轉輪停下來， : 盡管時間還在流逝，但歌聲卻停止了。 : DIO 自己，則成為停止的物質世界中，唯一存在的“推動”。 : 把現實世界的一切都想象成一台台的磁帶式錄音機， : 則所有錄音機的轉輪都停止了，只有DIO的是運動的。 : 所以DIO在停止的世界里揮拳，和他在運動的世界中揮拳的威力也是一樣大的。 : DIO對承太郎展開的攻略， : 一直都是“一個無敵的人如何完勝另一個有可能和自己一樣無敵的人”。 : 我們站在承太郎的角度，會覺得一個能停止時間的DIO是不可戰勝的。 : 如果你把自己放在DIO的角度呢？面對一個有可能停止時間的承太郎， : 怎麼讓滿身都是弱點的自己完勝他？ : 許多讀者沒意識到承太郎在領悟停止時間時已經無敵了， : 不明白DIO面對的是一個無敵的承太郎，又怎麼能看明白DIO的智勇？ : (END) 誇張之六: 很明顯DIO和承太郎當時的實力根本就不是對等的 DIO有壓倒性優勢說DIO"滿身都是弱點"更扯,你要DIO他自己承認,他都不願承認吧! 他弄那些小測試不是"因為承太郎無敵",而是因為他本來心機(及不安全感)就很重至於他在暫停時間中"浪費時間"做了哪些蠢事....這也不必一一列舉...... 基本上決鬥時的DIO就是一個自戀自大自私狂,談不上甚麼"智勇" 只能說,這整篇文章很寫的很誇張,一整個神化DIO和誇大JOJO的內容大陸網民寫的還是看看就算了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.179.185 ※ 編輯: Simaqin 來自: 123.194.179.185 (01/30 02:25)

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