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Re: [閒聊] 轉貼某提督對E-4討論的看法(文長

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (擊壤)時間12年前 (2013/11/07 13:38), 編輯推噓24(24推 0噓 75→)
留言99則, 29人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
關於E-4吃不吃運的部分 個人的想法其實大都在#1IUSCKGO裡 不過這裡想換個說法再敘述一次 呼籲理性討論 1. E-4是吃運吃頗重的關卡 但是否是吃運吃"太重"的關卡? 只有自己的攻略紀錄&看網路討論的提督 要下這點判斷其實是有困難的 2. 但是可以確定的是 若自己什麼該做的事情都做了 同樣/類似條件下別人過了 自己卻花了數倍都不只的資源還沒過 那自己就是一個E-4吃運吃很大的典型範例 可以大聲的說"營運於我不義!" 3. 艦これ是作業GAME 要過關亦要花的東西就是: 時間 資源(資源也是靠時間累積來的) 而一個關卡的難度 其實可以簡化為: a. 要過關所需的資源/時間(的期望值) b. 關卡的隨機程度 也就是"通關所需資源的標準差" http://ppt.cc/Ovai 3. 身為活動關卡 要求資源量(上述a.)很高 只要不要太誇張 玩家不會有什麼太大意見 但問題是在b. 若"明明我投下了跟某人相同的資源 為啥他過了我沒過??" 的情形太多 玩家就會感覺沮喪 可說是關卡的不良設計 4. 至於標準差要大到多大算是不合理 這每個人心中都有一把尺 不過本篇想強調的重點不是這個 而是: 「為了降低"通關所需資源的標準差" 提督有什麼事可以做?」 　而在玩家責難關卡設計不良之前 也可先自行檢視是否該做的都做了 才不會錯怪人家 5. 個人認為要"降低通關所需資源的標準差" 提督能做的事情包括: a. 全程刷閃 b. 全程支援艦隊 c. (不忌諱使用)魚礁戰法 d. 補血補到滿再進入關卡 e. 其他準備(裝備配置 艦娘等級... 等等) 6. 注意! 上述條列的幾個方法 在降低"通關所需資源的標準差"的同時 卻也可能增加了"過關所需資源的期望值" 以在本次活動E-4開支援艦隊為例 幾乎是加倍了每次出擊所需資源 因此藉由開支援艦隊降低"過關所需資源的期望值"可能性是非常低的 但即使如此 開支援艦隊/刷閃 仍然會是能降低"通關所需資源的標準差"的方法 也就是"降低運氣對E-4通關的影響" 7. 事實上 上述條列的幾個方法 都有讓提督心生抵抗的理由 刷閃很刷時間; 支援艦隊很花資源; 魚礁戰法更不用說了 本身就是個戰點... 但在現實中 玩家無法確認官方設定的"通關所需資源的期望值/標準差"的情況下 要質疑關卡設計是否不良(是否太過吃運氣)前 也只能先盡可能能做的事情都做了 這樣說出來的話才有說服力... 以上是我的想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.200
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推推
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理性推
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關卡中三格就是每格都有很高機會一發送你大破 本來就是運
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推推～
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或許這就是設計者想要給玩家的體驗
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推
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結論推(?
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只是這跟之前的遊戲經驗有不少落差 加上無力和絕望感..
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中肯推! 雖然我覺得上篇其實是標準的戰文起手式了
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是說我真的覺得...一直吵E-4好像對現實也沒什麼幫助的說
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玩家無法確認官方設定的"通關所需資源的期望值/標準差"
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這樣下去不就變成不是玩遊戲而是被玩了～
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張無忌:晚輩是來勸架的 妖尼姑妖尼姑妖尼姑(巴掌
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我認為這是重點..設計者同時要為那些滿裝滿等老提督找事情
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推
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其實跟造艦和開發一樣 公式在那邊 出不出還是看人品
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不...我總覺得張先生你是來亂的吧～
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做、說不定原本設計就是E-4/E-5是給入坑半年以上99數隻的過
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※ 編輯: attacksoil 來自: 140.112.230.200 (11/07 13:47)
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E-5可以是 E-4有點太早了
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LV100提督花4萬沒過 << 準備不足 ，LV72 花14K過了
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老實說吃運倒是其次 會被罵成這樣主要是關卡設計問題吧
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夜戰等級沒甚麼用 E-4比較沒看這點 夜轉日前可擊沉
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推
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不要在討論這個話題了 我不想在看到水桶 知道是釣魚就
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略過就好
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沒說這遊戲不能吃運 但運超過某種程度才能過關
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不就是關卡設計的太吃運嗎XDDDDD
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就是關卡設計有問題了
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E-5 Boss是日戰開頭 所以這邊等級或多或少有感覺
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推
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因為關卡設計要過基本上要靠運氣所以一起罵 XD
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放心，我相信你Lv99進去一樣只是抽籤而已。
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了不起就是你可以多幾次無傷進場然後一樣全掃快樂回家。
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請不要忽略SS領軍呀XD 況且E4BOSS已經沒有旗艦援防了
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推
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上一篇推文說過了 能過關跟關卡設計沒問題可是兩回事
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推
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啊要是明天E-4/E-5難度下修就搞笑了XD
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Illidan:you are not prepared!
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阿要是下修我就...... 也不能怎樣 反正有過比較重要OAO
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反正我武藏拿到了 就修吧
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轉日戰設定的很爛,E4我11次進王只有3~4場有打日戰
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反正照這邏輯推下去 春季活動沒屯個10萬資源 大概就是無
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法接受上級者"善意的指導"
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還有 21 則推文
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http://tinyurl.com/lvrx8ol 所以只能推這個...
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放在適合的關卡的的話 我會對設計者的評價更高一些 =w=
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機場:暴雨來襲 暫時關閉
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今天會下三式彈，請大家出門時注意安全...
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我還蠻期待以後會不會有棲艦方判斷主動夜戰的圖呢 =w=
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如果我是棲艦就場場不進夜/日戰氣死你們這些提督
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如果每場都沒日戰 可能抱怨的人還沒這麼多咧 XD
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然後過關的人可能又再少個一半這樣(?)
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說真的,如果這真的是完全實力取向就沒話說了
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與其用有點怪怪的設定, 單純的難關其實抖M玩家們都會接受
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對不起 我還不夠M
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@mondale 如果E4是2到6掃光進日戰 難度也可能低一些
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如果是這種設定我應該不會打超過六個小時...XD
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而且我覺得2到6掃光進日戰看起來更合理 護衛艦都被打光啦
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那樣難度低很多說 =w= 算是德政般的設定吧
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同意這樣合理, 讓棲艦方決定日戰並不太適用於E-4的設定
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從戰爭的角度來想啦
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夜戰開場差不多等於偷襲 敵僚艦被打完當然要快溜
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打不完其實是被敵方纏住無法撤退
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這樣解釋也通說 =w=
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指定2 3很機車就是了..
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金戰艦就算了，浮游要塞不是都一樣嗎...
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大家都做一樣的事情，就一定會有一樣的結果，這樣還有?
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還有意思嗎?
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這是很多團體努力的方向
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球是圓的，比賽本來就是有勝有敗。
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但是今天足球比賽如果規則改成射門後，
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請先丟一顆骰子如果沒丟到六科科球進不算喔。
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請問這比賽好玩嗎?
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而且比賽前雙方球員還規定喀禁藥，上場的管你是
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朗拿度還是剛學會運球傳球的新手每個都生龍活虎。
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大家拿到球都可以射死你這小王八蛋只是賭最後骰子有沒中.
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這種比賽有人會想看嗎?
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連刷十次閃~都沒進王點的提督表示.........
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從你舉的例子來看，我覺得問題
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不是出在擲骰子，而是出在夜戰的戰鬥特性
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所以我認為問題應該不是在E-4設計
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其實是混在一起了wwwww
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確實 明明對方是機場 卻能決定是否日戰這點是有點怪
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但這點與關卡是否"太難"應沒有直接關係
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