Re: 天草財寶的和田 與 金田一殺人的都築
※ 引述《sangfroid (冥冥之中的巧合...)》之銘言：
: ※ 引述《PandaTwo (小熊貓)》之銘言：
: : 這是引伸的理由～
: : 而不是直接的理由啊～
: : 我的重點是放在直接理由的差異上～
: 你說"都築的動機 其實女兒的部分並不是主要的"
: 殺橘的時候 都築也說了"你又怎麼能了解我現在有多痛苦"
: 都築殺橘的動機就是希望在能夠保住自己性命的前提下努力替瑞穗爭取機會
都築不是為了他女兒而殺橘的啊～
他根本沒有打算殺他～
殺他只是失手而已～
既然只是失手的話～
何來是為了他女兒而殺人呢？
也就是說，都築的殺人..
根本就不是因為殺了人就會對他女兒有所助益所以才殺的～
所以我說他的殺人動機根本就不是為了他女兒，是合理的～
因為他的第一件犯罪根本沒有”殺人動機”～
: 殺後來負責傳話的人 才是要掩蓋自己的犯行
沒錯啊～
你也說了他後來殺人的動機的確是為了掩蓋自己的犯行～
那就正好符合了他殺人是為了自己而不是為了他女兒的說法啊～
:)
: : 不是吧～
: : 都築是希望橘不要用本名來發表書吧～
: : 所以才去找橘談的～
: : 而橘則是認為向他這種人必須要受到教訓，所以堅決不肯修改為非本名～
: : 不然到故事最後時～
: : 書還是一樣出版了～
: : 瑞穗的手術還是沒被影響到啊～
: 按照我上面的想法演進下去
: 都築在沒殺人 良心沒有受到譴責的情況下
: 我不認為他會覺悟而自殺
: 如果都築肯一命換一命 他也不用管橘的書怎樣寫
: : 當然這是起因～
: : 但我的意思是在後續的殺人事件中～
: : 其背後的原因是不讓自己之前的罪行被發現～
: : 而不是因為殺了這些人能對他女兒有所助益～
: 原稿拿到手不就沒事了嗎?
: 因為不讓其他人知道原稿的下落
: 所以才有之後的連續殺人
: 雖然說他當時有兩條路走
: 一條就是自己捐 但當時他還未絕望 只要順利拿到原稿就沒事了
: 一條就是讓這個走私計畫不要公開
: 把時任.大村一個個都殺了 對瑞穗沒有助益?
: 以瑞穗的角度看
: 像都築這種不大願意再捐一個的老爸
: 她是要期望都築哪一天改變心意呢 還是期望他直接把原稿在這幾天弄到手 阻止書出來?
: 後者也許不一定成功 但至少機會出來了
: 不把時任他們殺了 讓金田一甚至其他人搶先一步
: 書出版了 同上 都築會覺悟而走上自殺這條路嗎?
: 都築會覺悟是因為他覺得他殺了五個人 是個人渣
: 所以才拔刀自盡
為了拿到原稿～
有必要殺掉無辜的傳話者嗎？
你也說了他到最後覺悟他自己因為殺了五個人，是個人渣～
所以才自殺～
這不也更加印證連他自己到最後都發覺自己殺人的原因..
是為了自己，而不是為了他女兒
所以最後才會羞愧的自殺嗎？
: : 我說過了～
: : 我說的是"直接"的原因～
: : 不是引伸的深層原因～
: : 問題是漫畫中連都築犧牲生命的做法都沒畫出來～
: : 以漫畫給的資訊來說～
: : 誰的決心比較強烈？
: 我沒有刻意去比說和田和都築的決心誰比較強烈
: 我只針對和田 他只撞過一次(?)而已
既然不想比誰的決心強烈～
那刻意去提出他撞一次的用意又是什麼？
: : 所以我前面有說這種事直接說也許太過殘忍～
: : 但是都築仍舊有犧牲自己，不殺害他人的方式能救他女兒～
: : 但和田卻沒有～
: : 這才是我要說的～
: 這個話題之前有討論過
: 我是認為和田較之都築來得偉大
: 主要是因為你說這件案子和瑞穗毫無關係
: 我有點意見
我沒有說和田比都築偉大～
不管背後的理由是什麼～
殺人就是錯的～
沒有誰比較偉大的事情～
我想說的只是....
之前有人把他們兩人的犯罪事實和各自的父愛拿來相比～
我只是提出和田的犯罪的確是以父愛穿插在其中～
但都築的卻不是～
如此而已～
: : 不～～
: : 既然最上是和田達成目的的必然犧牲者～
: : 把罪過推給她～
: : 只是這個犧牲者的另一種死法而已～
: : 但是金田一並不是都築達成目的的必然犧牲者～
: : 把罪過推給他～
: : 只是急亂就章的者替死鬼而已～
: : 這兩者的意義是不同的！
: 所以你也承認了和田有抓最上來當替死鬼了 是吧?
: 那就好啦
: 至於意義 那不是我想知道的東西
: 金田一是都築的替死鬼 最上是和田的 就是如此而已
！？
我的意思是說最上是和田為達到目的的必然犧牲者～
拿來作為罪過的頂替者，只能說是計畫的一部分而已～
也就是說，他並不僅僅是為了推除罪過而找上最上的～
更好的說法應該是，他安排給的最上的死法～
就是讓他成為兇手，並頂替下之前的犯行～
但都築的做法卻是將罪過推給毫無關係的金田一～
金田一並不是都築必須要幹掉的人～
卻將罪過推給他～
只能說都築在這點上做得太過火～
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