PTT動漫區 / Macross (超時空要塞)

Re: [討論] MF14心得，當然有雷。

看板Macross (超時空要塞)作者 (死之舞)時間16年前 (2008/07/13 21:07), 編輯推噓29(29推 0噓 50→)
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※ 引述《AEM (不用當科技新貧了？)》之銘言： : → AEM:裝？航太的東西裝就是一定會用到 不裝就是用不到 07/13 16:33 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 用語不太精確 : 該說"會裝的東西一定有用途" 除了Customer配備之外 : : 裝了一個沒用的東西在上面的話 : 保證工程師會先吵起來 : : A工程師：憑什麼他的非必要件能裝上去我要多裝個東西就不行？ : B工程師：為什麼我要把這個東西拆掉好去配合他裝非必要件？ : C工程師：為什麼我要為了裝非必要件多生個空間？ : D工程師：為什麼我要為了裝非必要件多增加重量？ : E工程師：為什麼我要為了裝非必要件改變飛機外型？ : ………………………………………………………… : 會很有得吵 : : 所以系統工程是門很重要的課 XD 講到這個就不得不提IDF的設計過程... 好像是總工程師吧，他有提到IDF內部空間非常的緊致，緊致到美國人看了都嚇一跳 原來是當初設計的時候，考量到IDF推力小，機身絕對不能太大 所以對空間控管做了非常嚴格的限制 絕對不允許底下的工程師在設計的時候超出給予的空間和重量限制 完全是由上而下的嚴格控管，力行鐵血政策（對工程師來說就是血尿政策） 超出限制的一定被退回沒有第二句話 航太設計的艱辛有時候是一般人難以想像的... -- ╭洄瀾夜月──────────────╮ │ http://blog.webs-tv.net/flyindeath │ ╰──────────────────╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.3.20
推
07/13 21:32, , 1F
所以我才認為為什麼VF-25有這麼"浪費"的設計觀念 XD
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→
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看看那過度超重的JSF....（搖頭）
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→
07/13 21:41, , 3F
JSF會有這種結果是必定的 想要包山包海的下場就是這樣
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→
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三軍的需求差太多 但如果純看空軍版 F-35A 其實還不錯
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→
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這種多用途戰機上個世紀的TFX就失敗過一次 超重的F-111B ○rz
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推
07/13 21:47, , 6F
F-111B拿來當戰術轟炸機很棒的，是美國人高級武器太多
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→
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不過這幾個橋段我怎麼看應該都是編劇「沒想太多」的結果
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推
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F-111B是整個失敗 F-111B是海軍版 最後沒採購 海軍改自行
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→
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推VFX計畫生產F-14（由此可知MACROSS很多東西跟F-14淵源多深）
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→
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一個可以單機突出大氣進出宇宙的規格,你覺得這點流體力學
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→
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而空軍版最後雖然找到一片天空 但也違背了設計目的了
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→
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的限制是必須很在意的嗎?我倒在意駕駛的負荷
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推
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那就是我搞錯了[汗]。不過F-111真的是一代好豬
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→
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是必須在意流體力學 其實照VF的外型 能不能超音速搞不好都
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→
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問題 除非他的發動機跟Saturn V的火箭一樣暴力
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推
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就當成是這樣吧，VF在Gerwalk模式的機動性應該能證明引擎
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→
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的暴力程度遠超過今日水準…話是這樣說，VF-1這時候應該已
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→
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經量產了[汗]
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推
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用的是核子引擎能不暴力嗎XD
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推
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這一串討論下來真的變成"空想科學大作戰" XD
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推
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其實VF最厲害的地方是粗勇到不行的關節。Gerwalk模式還可以
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推
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單純要看變態戰機真的應該指望無人機了
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→
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反正就是看G力的上限不斷調整這樣,但是無人機咧?
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→
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轉來轉去不會折斷，兩隻手還能玩拳擊。OT果然強大
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→
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大部分科幻作品神材質的出現是很基本低:)
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推
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這是所有機器人動畫的苦惱之處吧XDDD
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推
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或許我們該欣慰 我們發展UCAV的時程比MACROSS要早 XD
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推
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其實沒有比較早，Macross的2009年已經有能自力進行空戰的
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→
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Ghost在戰場上飛了。只是Macross上沒有搭載，或沒拿來用
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推
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嗯ghost是初代TV前幾集就出現了,老問題....鏡頭XD
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推
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這設定是ZERO時才出現的吧？UAV雖然發展已久 但變顯學也是最
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→
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近的事………………
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推
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初代TV版就有Ghost，藍色塗裝，長得有點像x-38
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推
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是喔 不過NASA 70~80年代就有研究了 只不過還是屬於RPV階段
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推
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IDF會那麼細緻也是美國人不給我們高推力引擎吧...
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推
07/13 22:22, , 36F
如果按照原始構想要裝J79也是能很暴力啦 只不過Turbo-jet已經
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→
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是落時的設計 改用Turbo-fan是正確的選擇
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推
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07/13 22:23, 38F
→
07/13 22:23, , 39F
找到了，形狀跟我印象有落差…XD
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推
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年代太久遠 該去找初代來複習了 XD
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→
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無人機的使用,從越戰就開始了
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→
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追朔更遠,甚至可以到二戰
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→
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唯一的差別,只在功能罷了
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推
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越戰是有用沒錯 但戰鬥機形式的UAV是到70~80年代NASA才有
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→
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但主要目的也只是用來作性能評估而已
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→
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戰鬥用無人機,二戰後更是普遍
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→
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只是,文字及認知上的不同,常常被忽略罷了.
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推
07/13 23:57, , 48F
戰鬥用無人機跟無人戰鬥機有點差別 目前的UAV是能開火 但不
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→
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能打狗戰 NASA那個是做可以空戰的
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→
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事實上;
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→
07/14 00:00, , 51F
攔截用的無人機,二戰後更是普遍!
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→
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只是你忽略了而已
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→
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如果UCAV不能打狗戰 那一點意義也沒有 也不能稱為UCAV
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→
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這UCAV裡
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→
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可沒有把"戰鬥"或"攔截"功能規定在裡面啊!XD
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推
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你是對的 剛剛去查一下定義 我錯 XD
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→
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不過,無人機的確是可以拿來對空攔截
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→
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而且,現代空防,還不能沒有它!XD
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推
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不過NASA的HiMAT要是持續發展 應該會很恐怖
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推
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(茶)
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→
07/14 00:12, , 61F
不,不會的
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→
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這種和X-29/31一樣只在目視距離內有用
07/14 00:13, 62F
→
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而且功能又那麼單一的東西
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推
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是啊 狗戰大概沒人能贏 XD
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→
07/14 00:14, , 65F
在現今的世界是不會有市場的XD
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→
07/14 00:15, , 66F
狗戰哪.........................................
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→
07/14 00:15, , 67F
所以說:
07/14 00:15, 67F
→
07/14 00:16, , 68F
很早以前,無人機就被用來做為對空攔截
07/14 00:16, 68F
推
07/14 00:16, , 69F
雖然說目前都強調視距外 但狗戰還是不能避免
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→
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只是,常常被人忽略罷了(茶)
07/14 00:17, 70F
→
07/14 00:19, , 71F
的確是如此XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
07/14 00:19, 71F
→
07/14 00:19, , 72F
不過呢.........................................
07/14 00:19, 72F
推
07/14 00:20, , 73F
現在的狗戰,已經不會像"飛行男孩"或"好大一把槍"一樣
07/14 00:20, 73F
推
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轉N久打不死了
07/14 00:21, 74F
→
07/14 00:22, , 75F
要打狗戰,除了在視距外就要開始拉升佔位外
07/14 00:22, 75F
→
07/14 00:23, , 76F
還必須先面對無人機XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
07/14 00:23, 76F
→
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不論是"家鄉"還是X-29/31
07/14 00:24, 77F
→
07/14 00:26, , 78F
和那些可以動輒3/40G迴轉的無人機比,嗯...............
07/14 00:26, 78F
→
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壯志凌雲，Top Gun是壯志凌雲～
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