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[分享] 中國論壇對於凱多心態的有趣推論

看板ONE_PIECE (海賊王)作者 (手邊沒電腦)時間1年前 (2022/05/17 13:58), 編輯推噓71(84推 13噓 46→)
留言143則, 100人參與, 1年前最新討論串1/5 (看更多)
如題 在中國論壇看到一個蠻有趣的分析 搬過來給大家看看 https://tieba.baidu.com/p/7830768950?pid=144068573929&cid=144112662445#144112662445 ------------------------------------------------------------------------------ 這最新的1049話出來，漫畫之前的很多看似不合理的劇情都已經完美的圓上了，包括羅傑 、白胡子、御田、凱多、紅髮的劇情，都完全能夠邏輯自洽了。 首先從和之國的凱多說起。 漫畫795話，凱多首次登場，標題就是自殺。 https://imgur.com/Ed9Utdb
再來看漫畫對首次登場的凱多的介紹。 https://imgur.com/2eTFJP7
https://imgur.com/BGAjmLt
https://imgur.com/kpzXYmy
https://imgur.com/WYeYbLy
https://imgur.com/z0DbjIr
https://imgur.com/zi0Ijb6
其中最引人注目的是漫畫著重強調了凱多一人獨挑四皇和海軍被捕十八次不死。 當時漫畫出來，就有不少吧友質疑凱多這純粹是在裝X雲雲。 但現在來看，凱多之所以會愛好自殺，敢獨自挑戰四皇和海軍十八次不死，還真是不是在 裝X，而是凱多對自身命運的一種抗爭。 根據最新1049話，凱多早已知曉自己將會敗於喬伊波伊之手。 那凱多是什麽時候知道的？ 就是從凱多擊敗了御田，看到了御田的日記後知曉的。 之前漫畫里大和跟桃之助看日記時，有一頁被撕掉，那一頁應該就是被凱多撕掉的了。 所以這最新話會有凱多告訴燼，打敗他的人會是喬伊波伊的劇情。 也是從那一刻起，凱多被命運的枷鎖給束縛了。 而凱多從御田的日記里了解到了自身的命運後，當然不會甘心就此認命，也就開始嘗試著 反抗這種所謂的命運了。 於是在這之後的二十年間，凱多試過獨自跑去挑戰四皇和海軍，一方面是為了能讓自己變 得更強，另一方面，也是凱多對自身命運的抗爭。 因為在凱多的認知里，萬一他獨挑四皇和海軍，就此死了的話，那御田日記里所謂的預言 就是狗屁了，他也算是成功反抗了命運。 可凱多前前後後試著挑戰了四皇和海軍十八次後，凱多發現，他居然死不了。 於是凱多開始嘗試著自殺，畢竟別人都殺不死他的話，那他就只能試著自己殺死自己了。 凱多就這樣成了世人眼中愛好自殺的瘋子怪物。 沒人能理解凱多，因為誰都想不到凱多自殺的根本目的，居然是為了與自身的命運做抗爭 。 可最終凱多卻是發現，連他自己都沒法殺死自己，這一點就跟漫畫旁白提到的一樣。 最後，凱多絕望了，他始終的死不了，也意味著，他始終沒能擺脫御田日記里對他命運的 安排，這也讓凱多潛意識里，開始憎恨這個世界。 原因很簡單，從凱多的視角來看，既然一切都是命運的安排，個人的努力徹底淪為笑話， 強大到他這份上，都沒法擺脫命運的枷鎖，那這樣的世界還有什麽意思？ 所以漫畫初次登場的凱多，才會有了這樣一番宣言，讓這無聊透頂的世界毀滅最好。 https://imgur.com/BzDepm9
而凱多初次登場是也表示了對白鬍子的羨慕。 https://imgur.com/0G60dMG
而凱多為什麽會羨慕白鬍子，原因也很簡單，因為凱多覺得白胡子雖然死在了頂上，但那 是白鬍子自己所決定的命運，算是活出了自我，反觀他凱多，連自身的命運都無法自己做 主，只能等著被喬伊波伊打敗，根本就是徹頭徹尾的悲劇。 可惜凱多不知道的是，實際上白鬍子也是被命運捉弄的可憐人。 為什麽這麽說？ 因為白鬍子可以說是為了救艾斯而死的。 而白鬍子能放下御田，為什麽卻不能放下艾斯？ 因為白鬍子也知道關於和之國會誕生喬伊波伊的預言。 御田的死，還有和之國時夫人留給九俠的預言，讓白鬍子更加堅這一切正是命運的安排。 白鬍子知道自己不是喬伊波伊，自然也清楚，他貿然和凱多幹起來，最終只能落到和御田 一個下場。 所以白鬍子選擇放棄報仇。 九俠也沒人怪白鬍子，因為時夫人早已給出預言他們需要等二十年。 這里有關白鬍子不給御田報仇的劇情也就圓上了，除了確實忌憚凱多外，也有著白鬍子深 信命運不可違的理念在。 至於艾斯，因為在白鬍子的認知里，艾斯就是將來能帶給世界光明的喬伊波伊，所以白鬍 子無論如何都得去救，哪怕他知道自己身體不行了。 而白鬍子是怎麽知道艾斯是喬伊波伊的，當然是羅傑告訴他的了。 但這里又產生了一個問題，喬伊波伊必須得是橡膠果實的能力者，為何白鬍子能知道喬伊 波伊，卻不知道這個？ 原因也很簡單，因為羅傑跟白鬍子提到喬伊波伊的事時，大概是這麽跟白胡子說的，說他 的兒子會是喬伊波伊。 所以白鬍子就認定羅傑的血脈艾斯是喬伊波伊了。 事實上關於這個細節，漫畫也有提到。 https://imgur.com/99QLFVm
羅傑認為他的兒子會是下一代海賊王。 巴雷特的劇場版也有提到羅傑堅信他兒子會成為新一代海賊王。 這里與其說羅傑會認為他孩子能成為海賊王，倒不如說是他認定他的兒子會成為喬伊波伊 。 所以白鬍子算是無意中被羅傑給坑了，直到頂上白鬍子見到路飛，才開始覺得艾斯可能並 非的羅傑口中的喬伊波伊。 而羅傑為什麽會有自信認為他的孩子能成為喬伊波伊。 這里就涉及到紅髮了。 羅傑去了最終之島，知曉了世界的真相後，就囑咐紅髮將來一定要找到橡膠果實，給他的 兒子吃下。 紅髮當然照做了，所以間接造成了弗茲弗的悲劇人生。 而這也是為何紅髮會跑去風車村的原因，一切都是為了照著羅傑的囑咐，讓羅傑的兒子艾 斯吃下橡膠果實。 可羅傑沒想到的是，雖然他已經為一切都做好了安排，但命運卻不受他的操控。 紅髮即便照著羅傑的話，找來了橡膠果實，但陰差陽錯之下，橡膠果實被路飛吃了。 最後的結果大家也知道了，紅髮不再執著於尋找羅傑的血脈艾斯，而是選擇了相信路飛。 到這里，有關紅髮，羅傑，凱多，白胡子的劇情基本都全圓上了。 最後再說下和之國飽受托病的御田。 御田的爭議在於回國後的一頓騷操作把自己給作沒了，還賠上了和之國。 但要是這一切都建立在御田早已知道命運不可違的前提下，那就能說的通了。 起初回國後的御田，之所以選擇忍氣吞聲，連跳裸舞五年都願意，是因為他知道和之國要 開國，還得等二十五年，所以他只能等。 代入御田的角度，跳五年舞有什麽不好呢，二十五年，一下就能渡過五年了，只要再等二 十年就好了。 可惜御田失算了，隨著他步步懦夫似的忍讓，讓大蛇和凱多的行為越發猖獗。 最終御田忍無可忍，他也開始嘗試著反抗所謂的命運。 結果理所當然的，御田也沒能擺脫命運的操控，他在明明已經有了勝機的情況下，依舊敗 給了凱多。 所以之後御田徹底認命了。 他不再反抗，凱多給他治傷，把刀留給他，給他上劣質鐐銬，御田依舊沒有再戰的心思， 而是心甘情願的下了油鍋。 也正是御田的遭遇，讓凱多在越發認為命運不可違的同時，越想反抗自身的命運。 因為凱多是在御田死後才看了禦田的日記，知曉自己注定會在二十年後會被喬伊波伊所擊 敗。 代入凱多的視角，結果御田的遭遇，凱多心里會不會毛骨悚然，不寒而慄？ 畢竟當時御田確實有了能殺他的機會，但卻偏偏出現了鬼老太婆攪局，從凱多的角度來看 ，這一切看起來不正是命運的安排？ 對凱多來說，這確實太可怕了，這世上居然能有只無形的手，在操縱所有人的命運，強如 御田天下無敵，都擺脫不了命運的枷鎖。 所以，漫畫到了現在，基本能確定，和之國的主題，看似是宿命，但很可能也是在講反抗 命運，與命運抗爭的故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.49.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1652767116.A.708.html
推
05/17 14:06, 1年前 , 1F
有料 但又是命運不可逆論 跟巨人一模一樣
05/17 14:06, 1F
推
05/17 14:07, 1年前 , 2F
不可能 原因我不想講 等下被水桶
05/17 14:07, 2F
推
05/17 14:10, 1年前 , 3F
推 講的不錯
05/17 14:10, 3F
推
05/17 14:13, 1年前 , 4F
魯夫吃果實的時候，那時候跟艾斯認識了嗎? 怪怪的
05/17 14:13, 4F
推
05/17 14:17, 1年前 , 5F
魯夫6歲吃果實 10歲才碰到艾斯
05/17 14:17, 5F
推
05/17 14:23, 1年前 , 6F
魯夫跟艾斯認識時，已經吃果實了
05/17 14:23, 6F
推
05/17 14:38, 1年前 , 7F
紅髮應該是不知道艾斯是船長的兒子的 艾斯第一次找紅髮
05/17 14:38, 7F
→
05/17 14:38, 1年前 , 8F
的時候 紅髮沒什麼反應
05/17 14:38, 8F
→
05/17 14:49, 1年前 , 9F
御田的日誌明明就是在寫過去的事···
05/17 14:49, 9F
推
05/17 14:54, 1年前 , 10F
有部份有道理，但紅髮與魯夫相遇那裡應該完全反過來
05/17 14:54, 10F
→
05/17 14:55, 1年前 , 11F
紅髮尋找橡膠果實可能是真的，但應該是為了天龍人~
05/17 14:55, 11F
推
05/17 14:55, 1年前 , 12F
推的不錯
05/17 14:55, 12F
→
05/17 14:56, 1年前 , 13F
....邏輯根本就有問題
05/17 14:56, 13F
→
05/17 14:57, 1年前 , 14F
為了搞預言而預言 最自由的男人就是因為預言說他最自由
05/17 14:57, 14F
推
05/17 14:59, 1年前 , 15F
金麟豈是池中物 一遇玲玲便化龍
05/17 14:59, 15F
推
05/17 15:01, 1年前 , 16F
九霄龍吟驚天變 喬伊波伊K你頭
05/17 15:01, 16F
推
05/17 15:05, 1年前 , 17F
凱多挑戰強者和海軍那一段有大問題
05/17 15:05, 17F
推
05/17 15:08, 1年前 , 18F
他一出道就已經和海軍糾纏不斷 遠在御田前他就已經又
05/17 15:08, 18F
→
05/17 15:08, 1年前 , 19F
打又抓又逃 並不是為了啥勞子預言才去挑戰什麼的
05/17 15:08, 19F
推
05/17 15:15, 1年前 , 20F
欸有料
05/17 15:15, 20F
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05/17 15:17, 1年前 , 21F
紅髮羅傑橡膠果實的交代有問題
05/17 15:17, 21F
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05/17 15:19, 1年前 , 22F
紅髮確實可能在找喬伊波伊 但跟艾斯沒關係
05/17 15:19, 22F
推
05/17 15:19, 1年前 , 23F
這時候又得跳出來說,尾田其實沒想那麼多,他不是富監(誤)
05/17 15:19, 23F
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05/17 15:19, 1年前 , 24F
白鬍子挺艾斯 也跟喬伊波伊沒關係 單純就是他挺兒子
05/17 15:19, 24F
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05/17 15:19, 1年前 , 25F
這是他的人設
05/17 15:19, 25F
→
05/17 15:21, 1年前 , 26F
羅傑自己不是喬伊波伊還不是到海賊王
05/17 15:21, 26F
→
05/17 15:21, 1年前 , 27F
白鬍子希望艾斯變王 跟認為他是喬伊波伊不相干
05/17 15:21, 27F
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05/17 15:22, 1年前 , 28F
還有就是上面推文講的 艾斯去找紅髮 紅髮不認識他
05/17 15:22, 28F
噓
05/17 15:23, 1年前 , 29F
前面很有可能 後面不忍直視
05/17 15:23, 29F
→
05/17 15:46, 1年前 , 30F
凱多沒有看過日記吧 那是大和說的吧
05/17 15:46, 30F
→
05/17 15:49, 1年前 , 31F
為了腦補合理，什麼都可以無視的沒差。
05/17 15:49, 31F
推
05/17 16:03, 1年前 , 32F
如果是真的話 凱多未免太慘 宿命都被寫死 怎麼掙扎也無
05/17 16:03, 32F
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05/17 16:03, 1年前 , 33F
法逃脫 慘得不像少年漫畫的劇情
05/17 16:03, 33F
推
05/17 16:16, 1年前 , 34F
凱多想自殺不是設定本裡面說是果實的副作用?
05/17 16:16, 34F
推
05/17 16:17, 1年前 , 35F
越看越有道理耶
05/17 16:17, 35F
推
05/17 16:17, 1年前 , 36F
其實論述還頗合理的啊，紅髮找羅傑的兒子，跟不認識艾
05/17 16:17, 36F
→
05/17 16:17, 1年前 , 37F
斯又沒有衝突
05/17 16:17, 37F
推
05/17 16:31, 1年前 , 38F
沒來由
05/17 16:31, 38F
推
05/17 16:32, 1年前 , 39F
「致800年後的你」
05/17 16:32, 39F
還有 64 則推文
推
05/18 15:18, 1年前 , 104F
一次把一堆不合理的地方圓了
05/18 15:18, 104F
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05/18 15:18, 1年前 , 105F
也不錯
05/18 15:18, 105F
推
05/18 16:02, 1年前 , 106F
有料
05/18 16:02, 106F
推
05/18 16:34, 1年前 , 107F
水很深
05/18 16:34, 107F
推
05/18 17:31, 1年前 , 108F
推
05/18 17:31, 108F
→
05/18 18:13, 1年前 , 109F
不認為尾田現在還這麼有料
05/18 18:13, 109F
推
05/18 21:38, 1年前 , 110F
勾惡的團隊很需要這種人才
05/18 21:38, 110F
噓
05/18 23:13, 1年前 , 111F
硬扯命運 很多事情都有跡可循 但這太腦補
05/18 23:13, 111F
推
05/19 00:26, 1年前 , 112F
有料
05/19 00:26, 112F
噓
05/19 03:03, 1年前 , 113F
為扯而圓伏筆的說法根本不通，光白鬍子那段解釋成以為艾
05/19 03:03, 113F
→
05/19 03:03, 1年前 , 114F
斯是喬伊波依而去救就完全毀了白鬍子把他船員都當成自己
05/19 03:03, 114F
→
05/19 03:03, 1年前 , 115F
兒子的人設了
05/19 03:03, 115F
噓
05/19 03:23, 1年前 , 116F
光是凱多看過日記就是平行世界了，看過日記可能已經找到大
05/19 03:23, 116F
→
05/19 03:23, 1年前 , 117F
秘寶了
05/19 03:23, 117F
→
05/19 10:39, 1年前 , 118F
早就說是神伏筆，一堆人在酸什麼太陽神
05/19 10:39, 118F
推
05/19 12:30, 1年前 , 119F
命運的手就是尾田
05/19 12:30, 119F
推
05/19 14:42, 1年前 , 120F
哈哈 不錯欸
05/19 14:42, 120F
推
05/19 15:39, 1年前 , 121F
各種幫尾田團隊補腦？
05/19 15:39, 121F
推
05/20 00:41, 1年前 , 122F
整理的很讚，推！
05/20 00:41, 122F
推
05/20 09:19, 1年前 , 123F
作者應該沒想那麼多
05/20 09:19, 123F
推
05/20 09:50, 1年前 , 124F
其實很為圓而圓 但觀點不錯 推
05/20 09:50, 124F
噓
05/20 11:03, 1年前 , 125F
說再多都圓不了現在變成X作的事實
05/20 11:03, 125F
推
05/20 11:08, 1年前 , 126F
很多人不知道在氣什麼 現在海版好臭 XD
05/20 11:08, 126F
推
05/20 14:34, 1年前 , 127F
你是圓圓果實能力者嗎?也太會圓了吧！
05/20 14:34, 127F
推
05/20 20:09, 1年前 , 128F
還不錯
05/20 20:09, 128F
推
05/20 20:26, 1年前 , 129F
有神快拜
05/20 20:26, 129F
推
05/22 05:30, 1年前 , 130F
原來凱多老師是希臘悲劇英雄啊
05/22 05:30, 130F
推
05/22 07:17, 1年前 , 131F
微甜：其實我沒想這麼多，就是不想這麼快完結而已XDDDDDDDD
05/22 07:17, 131F
→
05/22 07:17, 1年前 , 132F
D
05/22 07:17, 132F
推
05/22 10:24, 1年前 , 133F
操控命運的手就是尾田
05/22 10:24, 133F
推
05/22 18:07, 1年前 , 134F
真的凱老師
05/22 18:07, 134F
噓
05/22 20:59, 1年前 , 135F
真想反抗命運給御田多砍幾刀就死了
05/22 20:59, 135F
推
05/22 22:03, 1年前 , 136F
這分析很完整 給推
05/22 22:03, 136F
→
05/22 22:07, 1年前 , 137F
就像mnb大說 尾田可能不會交代那麼多了
05/22 22:07, 137F
→
05/22 22:07, 1年前 , 138F
就算是腦補 至少也把一些劇情都連貫在一起了
05/22 22:07, 138F
推
05/23 17:57, 1年前 , 139F
繼續猜沒關係，結果猜中了尾田馬上又改，尾田最討厭別
05/23 17:57, 139F
→
05/23 17:57, 1年前 , 140F
人猜中
05/23 17:57, 140F
推
05/24 00:16, 1年前 , 141F
照推理繼續推的話凱多才是主角 魯夫是意外的命運
05/24 00:16, 141F
→
05/24 00:17, 1年前 , 142F
凱多是唯一反抗命運的人，羅傑想掌控命運，卻殺出來了
05/24 00:17, 142F
→
05/24 00:17, 1年前 , 143F
個魯夫
05/24 00:17, 143F
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