Re: 武神鳳凰其實不錯

看板Ocean作者patrol (叫我長官~凸-O^O>)時間20年前 (2005/08/19 00:22)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《Trunks (センチメンタル)》之銘言： : 標題: Re: 武神鳳凰其實不錯 : 時間: Fri Aug 19 00:03:16 2005 : : ※ 引述《patrol (叫我長官~凸-O^O>)》之銘言： : : ._./ 我閒閒沒事跳下來戰了， : : 深一層的含意，港漫可比的過日漫? : : 就拿烙印勇士來說好了，請說明鳳凰對人性探討 : : 以及刻畫深度高出這部漫畫的地方? : : 你自以為的想法實在太過膨脹了， : : 港漫有自己的特色，要再加入深度很棒， : : 但是自己的特色不能放棄掉， : : 放棄掉以後這根本是以己之短攻敵之長， : : (如果以日漫作假想敵的話...) : : 原作者的確過於武斷， : 不過你這些話也正指出為何這麼多人對武神鳳凰不滿的原因。 : : 因為這些人跟你一樣對港漫有先入為主的觀念， : 就是你的那句「港漫有自己的特色，自己的特色不能放棄掉」。 : 然後因為武神鳳凰的劇情裡，港漫該有的特色不如你們所想像的突出， : 所以你們期望落空， : 所以連武神鳳凰想要跳脫出港漫既有印象所加入的因素也視若無睹。 : : 武神鳳凰在人性描述刻畫方面的確無法與烙印勇士相提並論，但這又如何？這裡只是指出武鳳含意並沒有深刻到一般人看不懂的地步，我的意思是-->烙印看的懂--->武鳳一定看的懂並沒有說武鳳一點存在價值都沒有的意思 : 無法與經典作品相比較的話，就連存在的價值都沒有？ : 需要連作者跳脫框框的努力也一起抹煞，只要他畫有「港漫自己特色」的漫畫就好？ : : 武神鳳凰試圖走出既有框框的努力在不能接受的人眼中是失敗的， : 或許很多人因此討厭這漫畫，這也是無可厚非的。 : 不管是什麼創作，一個作品做出來本來就會有人喜歡有人討厭， : 喜惡完完全全是個人自由。只能說沒辦法，那個既有框框是大賣點之一，而且，走出既有框框以後，面對的還是已經被日漫養大胃口的讀者群... : : 不過討厭歸討厭， : 若是因為討厭所以就連創作者的努力也要一起否定的話， : 我個人是很不以為然的。前面的集數只能說厲害，的確走出了另一種風格，而且同時保留一部分港漫的特色，原本我非常欣賞小人物的寫法... 人物之間的平衡和特色也很夠... (老實說...一開始我本來還以為他的漫畫中不會出現無敵者...) 但是... : : : 而且，一部漫畫，角色的特性不能被破壞掉， : : 一破壞掉馬上就要收掉才行，不然人設都亂掉了， : : 這是要讀者看個雕阿... : : 就拿鐵軍來說，設定是什麼? : : 黑臉強者?XD~~更早期的設定是最強打仔對吧? : : 他的特性有哪一次發揮過? : : 有哪一次對上同級強者打贏過? : : 這就算了，還打輸一個已和同級強者戰過一輪的希望， : : 還輸的這麼難看，他的獸性勒?拼死也要X對手一拳的為什麼是希望? : : 拿掉了獸性，又拿掉了最強打仔，鐵軍還剩什麼? : : 一個一點特性也沒有的腳色繼續裝黑臉...? : : 如果他一開始的設定就是月球黑臉弱者， : : 希望變成打仔，那我就覺得這個地方好看 : : 反正就是要批希望敗鐵軍這一戰。 : : 鐵軍是沒打贏過同級強者，但鐵軍至今也只敗給了赤心與希望兩人， : 樣本數未免也太少了點。 : 而希望能連敗海王與鐵軍也不是因為實力上完全勝過兩人。 : : 海王精神方面有弱點而希望恰好有精神攻擊的招式， : 就像反擊是輪擺式移位的天敵一樣， : 這種情況下，即使兩人實力相當，對戰的勝負仍然會是一面倒。希望也是強的太不合理，護身力量整個碎掉，還可以一邊守，一邊回復力量...這該不會是剛好可以剋鐵軍攻擊的力量吧... : : 鐵軍的敗因是在於小看赤義燃燒生命的一擊， : 付出生命的一擊能發揮出遠超出自身實力的威力這點已經是海洋傳統， : 我想沒什麼好質疑的。我想批最大的就是輸的太難看，輸也可以，但是怎麼個輸法... 強者間對戰，戰到被人製造破綻而不自知，戰到被冰封住仍然看不出這招威力，這樣依然把他封為強者嗎? 也許是一開始的時候，我把他看成是另一個奧加，後來才會那麼失望... : : 鐵軍沒發揮獸性，反而是希望拼死也要給鐵軍最後一擊很奇怪嗎？ : 要發揮獸性也要有行動能力吧， : 當時鐵軍處於生死關頭，硬是催谷突破後正以細胞重組復原中， : 身體正在崩潰意識正在遠離，就快要死了是要發揮什麼獸性？這，有人就是能斬出兇刀.... 有人就是能打出"我存在"的最後一拳... 該怎麼說呢?... : : 回說鐵軍的設定，他的確是充滿獸性的最強打仔， : 不過我想請問一下，海洋漫畫中成為最強者的條件是什麼？ : : 鐵軍一心只想變強，生存目標就是幫助加奧實現夢想， : 這樣的他的確是最強打仔， : 但沒有心沒有自我的人在海洋漫畫裡本來就不可能成為最強。 : 如果鐵軍不追尋自我的話，他永遠都會是最強打仔， : 但打仔是無法成為強者的。可以成為強者，只是無法成為最強者，但是，身為一個強者，表現也未免太差... : : 況且和仔在這方面並不是完全沒有鋪陳。 : : 是不是一定要等到和仔畫出鐵軍的自白， : 說自己有資質有天份且勤奮練武，成為月界最強者的他有自信不會輸給任何人， : 但他竟然接連敗給了兩個人。 : 敗北令他對目前的自己有所疑問， : 與赤心及希望對決時體內冒出的那股純粹的戰意令他對目前的生存目標感到迷惘。 : 在疑問及迷惘的迷宮中徘徊許久， : 最後他終於走出迷宮，找到真我得到領悟後大殺四方之後， : 現在說鐵軍破格的人才會恍然大悟地說原來如此？ : : 當然我無法保證和仔一定會這樣畫， : 但如此描述鐵軍的條件和仔在劇情裡一直都有提示。 : 如果最後和仔還是讓鐵軍保持現在這樣， : 我也不覺得鐵軍破格，因為他現在的設定有這種表現本來就是合情合理， : 到時只能說和仔糟蹋了一個角色而已。 : : 我已在板上說過不只一次， : : 「我不認為鐵軍破格。所有人所說的鐵軍的破格行為， : 在我看來只是和仔為了讓鐵軍成為真正有格強者的鋪陳。」 : : 不過看來這樣想的人可能只有我一個吧，真無力..... ...依定律，加奧大概得死，鐵軍才有翻身的理由，但這個有如藍夢一般的角色...大概也得最後才死... 希望鐵軍還能在最後一話威一下阿... : : : 一些基本的東西破壞掉以後， : : 要人不看整個世界的不合理，而只看希望 : : 的表現去想他的行動和背後的含意，這根本不可能 : : 舉例來說，就跟撒旦為了拯救世界， : : 一拳X爆普烏，再把龍珠和悟空踢到火星上去， : : 而悟空為了不干擾地球和平，不作反抗的選擇離開， : : 然後要人去為了悟空的離去而沉思其中的含意一樣的不可能 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 221.169.218.131 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.176.64 ※ 編輯: patrol 來自: 59.104.176.64 (08/19 00:41) ※ 編輯: patrol 來自: 59.104.176.64 (08/19 00:46) ※ 編輯: patrol 來自: 59.104.176.64 (08/19 00:49)