Re: [護航] 柚希與青大

看板SUZUKA作者devilclot (博派萬歲)時間14年前 (2011/07/17 04:51)推噓4(4推 0噓 2→)

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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1E8Vb9KY ] 作者: devilclot (博派萬歲) 看板: C_Chat 標題: Re: [護航] 柚希與青大時間: Sun Jul 17 04:49:10 2011 本來睡不著想找武田弘...... 看到這篇只好回文了，希望關機前能回完。這篇回覆的觀點可能不是那麼ACG取向，能不能接受看個人。 ※ 引述《twowoods (二木頭)》之銘言： : 1.柚希一表示喜歡, 青大立馬自動說: 給我時間我會選擇, 柚希連要求都不用 : 這和當時跑到東京的青大, 是一致的, 柚希第一, 完全被柚希操控 (從開始便如此) : 明日香一直相信青大 (換來背叛), : 呼巴掌時 "像以前那樣說謊我就會相信你啦!" (哭哭) : 青大當時要兩邊通吃, 是做的到的, 當時的柚希也會配合. : 例如草莓的真中雖然沒有承諾實質上兩邊都做對女朋友做的事, 才叫劈腿, : 青大這種自動做選擇萬事聽柚希的個性是不同的. : 立馬甩不離不棄的女友, 比專情的男人當然渣, 只能說比同時劈二人算不渣了, : 已經移情別戀就沒辦法了, 放明日香一馬吧, 你們真的很相配就在一起好啦首先何來青大被柚希操縱之說？柚希是作了什麼或是在青大身上綁線把他當人偶？把柚希放在第一位這件事從柚希到了小鎮之後幾乎就成為定理了，從這邊能看出的就是「柚希是青大最重要的人」。讓我稍微不屑一下，青大不專情的立論點在哪？ : 2.好好的女主角變小三? 其實男人還不是喜歡小三, : 若是引發對方感情破裂的火花這種廣義小三, 拉姆鮎川圓響子等所謂女神都是. : 還不是男主角被柚希搞成小三才受不了的, 但是後宮漫男主角都幹這種事 (真中), : 怎麼換女主角幹就受不了呢? 至少柚希還是有人要死的情況, 男主角們還沒有呢. : 身為後宮漫讀者我們潛意識還不是羨慕劈腿 : 小結: 還有比青大更渣的 (渣誠>真中>青大>大和... 除此好像沒有護航點了) 我越來越搞不懂小三的正確用法了。柚希有作任何武力介入的動作嗎？你要硬凹說她一切所作所為是做作那我真的沒辦法多說什麼，但是柚希也沒有發表小三言論也不想主動介入，甚至想自己切斷與青大的關係以免再愧對於誰，青大立馬發現自己還是愛著柚希，當機立斷馬上做出抉擇，到底柚希小三在哪？拜託是有沒有看過遇過真正的小三啊...... : 3.瀨尾於涼風結束後說, 沒有少年漫違反這麼多定律還能成功的, 他很得意!!!! : 所謂違反少年漫的定律, 其實就是折磨讀者, 別人滿足少男的美夢 (美女倒貼), : 瀨尾實現少男的惡夢 (無法和死人競爭, 女友出國, 女友機車, 女友懷孕), : 對瀨尾來說覺得這是他的特色及得意技 : 想想也對, 畫工比不上桂正和河下水希, 不賣弄這個特色還能賣什麼, : 筆下角色若長的像金麥可金大風, 不演夜市人生, 難道演流星花園嗎? 噩夢？只是早點面對吧，或說是讓沒有機會面對的人認識一下現實。拿大師桂正和來比我沒甚麼意見，人家畢竟有畫工有劇情有內涵不好超越，後者拜託不要。 : 4.續上, 符合以下條件的女主角有多少? : 拒絕並傷害喜歡自己的男生 -> 女朋友幫人家重新站起來 -> 用盡手段搶過來 : 除了涼風和柚希再沒有了, 唯二的兩位都出自瀨尾, 可見瀨尾就是喜歡這種女性, : 她們內在有一種不安定的能量, 不搶贏別的女人不會滿足, 必須糾結才行. : 這種男女有時是有魅力的, 這樣的人才會不斷愛來愛去 : (柚希更女性化所以又比涼風嚴重) : 不只在劇情上, 更重要是在表情和肢體語言上, 就可以看出這種特質. : 因為瀨尾這種內在, 連設定上老實的七海甚至萌果, 都漸漸帶有去搶去挑逗的特質. 難道都要滿足不切實際妄想的女生才能當女主角？我想青年漫中有太多更讓不能接受小鎮的人崩潰的女主角。涼風真的是太久了我也忘了，改天有空再翻翻書架來回，柚希是哪裡搶了？每次都在這種點上鬼打牆，請問柚希有說過任何要青大選她、要青大為她劈腿的話嗎？沒有，甚至連OS都沒有。要解讀成她心懷鬼胎也來點證據，沒有證據這些全都只是腦補，簡單來說就是為黑而黑。最後兩句......實在很難多說什麼，會覺得這種反應奇怪的才是真正奇怪。 : 5.所以柚希派說她真天然沒心機全怪作者亂編, 侮辱柚希的都在腦補, 是不對的 : 柚希的性格來自作者的內在, 幾位大大指出以下行為都是真的 : 偽天然呆吸引男人 (柚希妹自己講的) : 幫青大追七海是假的 (龍虎小實就是真的大河至少半真) : 一旦青大喜歡她就跑回東京 : 因為風間可能活不久所以要做風間的女友 : 分手應該明確告知另有對象, 卻不說清楚害青大轉到東京影響别人人生 : 青大有女朋友又來搶 : 明明可以直接丟掉項鍊卻當著青大面丟水裡 : 等等 1.小凜所說那段請問是事實嗎？還是當初兩人之間飽含誤會的誤解？事後小凜是不是有再跟青大又多說了甚麼呢？ 2.哪裡看出她是假的？還是要直接認定柚希因為友喜歡青大所以幫忙就是假的？柚希學習不依賴青大也都是假的？ 3.明明是本來就決定的事情還要說成好像柚希自己決定時間點一樣？ 4.分手就該告訴對方有新的對象？女孩子有可能對真正喜歡的人這樣說？柚希有預知能力知道青大會轉到東京還剛好跟風間同班？最重要的是柚希還有在信裡面清楚寫明白......就差沒寫出姓名了 5.誰搶了啦...... 6.確實可以直接丟掉，但人家想留下最後回憶不行嗎？如果真的要釣青大還需要用到這種方法？光看青大對柚希的感情有多濃厚就知道就算只是傳個簡訊都可以釣到青大了(誤) : 6.重點是柚希潛意識不自覺的會這樣做, 例如甩青大去陪風間, 她自己也說不出為什麼. : 她偏向那種內在有不安定能量的正妹, 要愛來愛去糾結挑逗誘惑, 生命才有意義. : 以三次元來說通常是沒有安全感, 家庭沒有溫暖的女孩, 柚希基本符合. : 柚希許多圖的表情肢體語言和說話都表現出這種花蝴蝶的特質, : 手邊沒有圖拜托版眾支援一下! : 正妹這種個性其實很真實, 我並不討厭這樣的角色塑造, : 但是柚希派否認事實就太超過了. 不安定能量不知道你要表示的是什麼？如果說是要說柚希是個不夠堅強的女孩，那麼我可以認同這點。但是誰說要愛來愛去糾結挑逗誘惑了？請說說看柚希除了真正愛著青大額外對誰這麼做了？成海當初那樣追求柚希有怎樣嗎？或者也可以說尊......(大誤) 甚至在青大到東京潛入柚希學校校慶碰到柚希時，柚希照上面所說的個性還可以多做隱瞞或玩弄挑逗，但她是否當下馬上跟青大清楚表示了？我也覺得腦補這角色設定也太超過了。 : 7.除了上面大家提過的, 以下有人可能說我誇大, 其實並沒有 : 柚希小時候認識青大, 為什麼漫畫開頭才來小鎮? 是風間告白柚希拒絕才來的 : 柚希做風間女友後, 馬上和風間身邊的女孩產生衝突, 雖然作者沒有明確交代理由, : 那種女生間爭鬥的動力確實存在, 瀨尾會畫成打巴掌的地步, 就表示瀨尾期待 : 柚希在那種情況會製造那種衝突. 沒錯，柚希確實是承受壓力後才來到小鎮，所以我在上面會說柚希不夠堅強。但是請問柚希到底為什麼來小鎮？主因是什麼？家庭還是風間？為什麼總是要忽略除了愛情因素以外的東西呢？柚希回東京的理由是不是就是因為家庭問題解決了？跟清美發生衝突？有沒有記錯啊？跟清美發生衝突根本已經是東京篇末了，我還真懶得算柚希這樣跟風間已經交往了多久。為什麼會與清美發生衝突？正確來說是為什麼會被清美賞巴掌？這一切是因為風間當下尚未決定是否接受手術，清美的說法是越早接受手術越好，但是柚希的想法是希望這種事交由本人自己決定，然後清美就爆氣了。請問柚希哪裡有問題？ : 印象有點模楜, 清美打巴掌因為風間在柚希出現後才說要動手術, 可能一去不回 : 柚希楚楚可憐的挨打, 小聲說這是本人的願望, 風間也乖乖說是他自己決定的 : => 清美不是說中了嗎, 風間雖然自己要負責好像真的受柚希的影響被害死的 : 雖然沒有明確的證據作者自己可能也沒想清楚 : 給人的感覺就是柚希拒絕風間 (說不定先誘惑讓風間告白) 等到清美和風間靠近了 : 才來搶而且輕易搶到手和對青大一模一樣這段同上，再補充一點，甚至清美在後來跟青大的對話中都有提到，她也知道自己這樣不應該，畢竟攸關生死的大事不是外人可以插嘴的，然後下個瞬間見到柚希就跟她道歉了。這樣還要怪柚希？話說最有趣的就是風間根本不知道清美對他的感情，或者可以說是清美認為風間不知道，所以他們之間何來接近之說？風間自始至終都只有喜歡柚希，連到小鎮以後的柚希他也還是關心著，以上都是漫畫中有出現過的片段。 : 表面上柚希可憐清美大聲其實清美根本被玩到死都不知道 : 人做事都有自己察覺不到的模式這就是柚希的模式 : 而柚希和風間在一起的理由實在不成立風間至少有清美明日香青大等朋友 : 看不出柚希有什麼必要性要和風間交往 : 今天綠毛清白之身來找上條已經有人罵了要是有男友來找上條會被罵多慘啊你要說柚希跟風間在一起的理由不如問柚希甩了青大的理由，我想這才是最多人不能理解的地方。柚希會跟風間交往就是想滿足他最後的願望，這點甚至連當時的明日香都百分之百贊成還不希望青大去搶，不過我想現在的明日香應該......XD 這就跟綠毛一樣了，擺明就是非戰之罪。 : 我不能不覺得柚希要風間動手術的理由如下 : 手術成功風間回復成健康有作用的男友可以放下重擔，或許能回到青大身邊。 : 手術失敗那就算了 (........) 暫時不考慮，當下就是要讓風間開心的活著。 : 不動手術風間一直住院柚希沒興趣陪 (醫院令人不快當過家屬都知道) 陪著他活完這最後一年，然後再跟青大...... : 我沒有辦法不這樣想啊啊啊!!!! 我也沒有辦法不這樣想啊啊啊！！！！我的說法除了關於青大是腦補以外，其他都是漫畫中有提到的。 : 不知道你們有沒有過家人朋友為了女友不安定跑到另一個城市 : 學業事業生活怎麼可能不受影響三次元人人都會說這是做傻事 : 青大也是人生父母養也有家人這樣跑到東京 : 這不是小事這是大事呀真的看不出柚希想過自己的責任想過對方家人的心情 : 明明柚希可以講清楚我在東京另交男友你不要過來 (有責任講) : 不能不覺得她就想看到青大跑來爭奪她 : 柚希的名言你好初次見面我是風間的女朋友 : 那個表情那個肢體語言我覺得她在享受啊啊啊我沒有辦法不這樣想啊啊啊對，這對青大來說絕對是大事，是改變他往後人生的重大事件。但是請問柚希哪裡該負責？讓我再說一次，看清楚第八卷卷末吧。你要說那段讓人崩潰的名言？對，確實讓人很痛，但那是為了什麼？是不是因為不想讓風間糾結？理由是不是跟與風間交往一致了？柚希是不是有明白的講出來？ : 8.必須承認小鎮至今發展都符合人物的性格, 看來即將結束, : 我只能說瀨尾的作品確實符合真實性好樣的 : 最後, 一再看到本人三叔公的梗被引用, 十分感動, 感謝大家愛用 (大心) 這點我就不回了。我知道很多人不滿意這部裡面的角色，這種東西是個人觀感也不好多說什麼，但是抹黑曲解甚至腦補劇情這就誇張了點。本來是想邊貼圖邊回文的，無奈我是拿著書在翻手上沒有馬上能用的圖，離關機時間又很接近所以就...... 這篇文章能不能接受是一回事，起碼我在回每一段都是照著漫畫劇情漫畫提出的內容在回覆的，不是「憑印象」、「大概是」、「可能如此」。跟柚希相同被批評的還有同誌的黑川雪，在別的地方我也努力的幫她護航，但邊講道理的同時我也非常不能明白，為什麼這麼多人無法接受這些角色？就因為她們不夠夢幻？說實話接這種戰帖真的很沒意義，就算我拿出漫畫中確實的情節出來辯駁，固有的思想仍舊難以動搖。就像青大柚希重逢的場面，每隔一段時間就有廚跑出來黑說柚希旁邊還有男人，然後有耐心的人每次就都要找圖貼圖講理解釋整個狀況，最後可能兩周後同樣的事又發生了。希望以後要做這麼詳細的吐槽還是把細節重新搞清楚再說吧，不然這篇原文經過本來就印象不甚好的人看過，那便直接煽動反角色的情緒了。唉，漫吐懶得去回了，可以來準備早餐了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.192.85 ※ 編輯: devilclot 來自: 1.171.192.85 (07/17 04:50) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.192.85