Re: [討論] 淺談R姊石化眼的設定更迭

看板TypeMoon作者syoutsuki77 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間9年前 (2017/05/17 09:58)推噓9(9推 0噓 14→)

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※ 引述《typemercury (鐵血)》之銘言：幫你作點補充:q : 緊接而來的就是CM3的新說法，在當時鬧出了不小的風波： : https://i.imgur.com/a4cCJRW.png

: 魔眼：Ａ+ : 　將本來藉著觀看來獲得情報的眼球機能， : 當作為藉著觀看來向對手施加魔術的手段使用，這種能力被稱為魔眼。 : 美杜莎有著即使在魔眼中亦相當於最高等級的石化魔眼“丘貝雷”。 : 正如傳說那樣，被美杜莎的魔眼所捕捉到者，對魔力要是C以下就會石化。 : CM3改成了對魔力，而對此當時分成了兩派說法： : 一派認為是奈須想要改設定，另一派則表示這應該是誤植 : 畢竟先不論原作的Status，這與R姊和黑Saber在HF線的戰鬥描述嚴重衝突 Material3裡認為是誤字而非改設定的說法是有依據的。因為不光是Rider，在遊戲裡同樣以MGI（魔力）為抵抗基準的寶具『妄想心音』也被改成「抗魔力」會引影響到判定成立與否。只看到這邊會覺得是Tm打算把MGI判定都改成抗魔判定，但是再繼續往後翻... Material 3後面的奈須蘑菇一問一答，面對妄想心音的抵抗手段問題時，奈須本人的回答仍舊是「魔力」或「幸運」，和遊戲版的描述同樣，所以才有並非改了設定而是編輯出錯的觀點。而之後FGO繼續以魔力作為判定依據，也加強了這個論點。 : 然而真的到這邊就結束了嗎？ : 目前最新的Fate/ Extella告訴我們並非如此 : R姊在Extella Material 的Status是這樣寫的： : https://i.imgur.com/pyTQ2II.jpg

: 魔眼：A+ : 　擁有在魔眼中號稱最高階（還有更高階的）寶石級石化魔眼「丘貝雷」。 : 能石化對魔力階級C以下者，對魔力階級B者則是免疫判定後進行石化。 : 即使不被石化，也會受到令全能力下降一級的「重壓」負荷。 : 雖然拉開一段距離後效果會減弱，但就算騎兵未感測到， : 只要對手意識到她為騎兵，就會開始受到石化 : 不知為何又改回「對魔力」 : 所以CM3的說法並非誤植，而是暗示了奈須想要改設定的意圖嗎？因為是EXTRA系列的緣故，我覺得要先注意一點： EXTRA在某些地方採用獨有的設定，與本傳系列相似卻又不一樣。像是EXTELLA的抗魔力效果描述與本傳有所差異，本傳的是魔術等級高於抗魔時就貫通了，但EXTELLA卻多了個削減效果。且自無印開始部分職位技能、保有技能的分配也是與本傳系列明顯不同，尼祿職位技能沒「騎乘」。 Caster職位技能不統一，「道具作成」只有安徒生＆阿基米德保有，安徒生的高速詠唱還放在職技。伊莉莎白Lancer職位技能冒出「陣地作成」...等等如果以本傳那套還算明確的技能配置基準來看EXTRA系列，這一棚的職位技能與保有技能，區別簡直亂到和尼祿教授體內一樣(￣ー￣；) 還有無銘的心眼說明同SN的EMIYA，卻從(真)改成(偽)，以及無銘的鍊鐵能力在EXTRA的環境下獲得提升，這些都顯示了EXTRA系列的技能標準在某些地方與本傳有差距。另外考量到EXTELLA裡Rider(梅度沙)的15位對手之中，魔力A：6人、魔力B：4人。若以魔力作為依據的話，會讓石化魔眼顯不太出優勢。相對的，EXTELLA裡持有高抗魔力的從靈僅有5人， EX級1名、A級2名、B級2名。要讓石化魔眼比較能發揮的話，在本作裡改成抗魔力確實較佳。基於以上，我個人是認為判定依據可以不用勉強去統一，談本傳用魔力去判定，談特異的EXTRA系列裡則是用抗魔力去判定。 : 那為什麼沒有在F/ go就改回來？ : 而與HF線描述的衝突又該如何處理呢？ : 我想這就只有作者知道了... : 總之目前最新的說法是：『F/ Extella → 對魔力』 : 從讀者的角度來說，當無法確定答案時，以最新的設定為準應該是比較洽當的這邊我稍微持保留，會看是什麼系列因為不同系列有時會有獨自的奇特規則...(遠目) : 至於之後會不會又有所改動就不清楚了 : 但可以肯定的是，R姊石化眼絕對是被改最多次的設定之一（倒勿忘死翔之槍和無限劍製\^q^/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1494986332.A.90B.html

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Yanrei

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有一個觀點是本傳系列基於敬意而將努力不懈的後天心眼視為(真) Mooncell不具性格與人類情感不會有敬意，對於後天的心眼視為(偽) ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 05/17/2017 10:09:23

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qlver

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lbowlbow

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windfeather

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南北四方我全都吃... 正餐吃肉粽，午茶吃田粽，爽也

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這部分Tm相當早期有解釋過英靈召喚是世界既存的機制冬木御三家做的是參考這個機制，把原本僅限「世界」所驅使的抑止力(英靈) 轉化成人類可以拿來私用的servant 那時就有提過英靈召喚不是御三家的原創儀式了該機制早就存在，fgo追加的是機制誕生的起因...「Beast」不過Beast早已存在於舊Fate 要說新追加也怪怪的，或許說把太古設定挖出來重新整合比較貼切

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windfeather

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Yanrei

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