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Re: [F/GO][討論] Q卡需要的改動與Q卡隊本質討論

看板TypeMoon作者 (修司)時間8年前 (2017/08/18 01:20), 8年前編輯推噓5(5推 0噓 16→)
留言21則, 5人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
我是覺得Q卡系統是不太會有改的可能， 這類的遊戲平衡性是一路堆積上去的， 一旦大幅改動整個遊戲的數值平衡設計都要重新構思， 但是太小型的BUFF，基本上也沒什麼幫助。 規模小一點的話，像是改動攻擊係數， 依照HITS調整傷害， 攻擊段數 5 4 3 2 傷害係數 0.8 0.9 1.0 1.1 基本上是可以改善Q卡地位，但是2hits還是相當弱勢， 而且相較之下玩起來不直覺，Q卡隊還是不會出現。 但是像原PO的打星大幅改動，就是個大工程。 而且我傾向於這種改法Q卡隊會過強。 理由基本上同這篇的說法 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1498304927.A.974.html "給Q卡過於穩定的供星能力時，Q卡隊會變成平衡型的頂級隊伍， 必要時可以配B卡提升傷害，配A卡提升NP，變成超簡單好操作的萬能隊伍。" 而且主要是這些改動不太可能換成錢，反而會壓低既有從者.禮裝的價值， 也就是花了成多成本，就只是讓玩家高興而已，而且可能還讓部分課長不滿... 相較之下，綠卡輔助還比較有可能。 原PO提的[打星量翻倍]，要是有這種BUFF，確實容易讓Q卡隊出現， 畢竟不是給打星率這種各色卡都能用到的BUFF， 同時對於傑克、沖田這類打星強的，說是飛天也還好， 畢竟原本組一起組雙傑克之類的隊伍就有接近的效果了。 ※ 引述《tztbrian (圍牆)》之銘言： : Q卡在設定上比較偏向是有打NP能力也能打星，但"不是"最強傷害手段 : 最強傷害手段是B卡，最強回NP手段是A卡 (理論上) : 所以Q卡隊除了自己可以靠Q卡打星提升Q卡性能外 : BQQ、AQQ等打法應該也是相當重要的 : 意即，Q卡的打星能力應該要維持在只放2.3兩張就有相當能力才對 : 而3QCHAIN則應該是為了下一回合的大爆發所使用的 : 換個講法就是，我長期使用BQQ、AQQ等出牌方式 : 不應該在"傷害期望值"上被BAA、BAB等出牌方式屌打 : 應該要是傷害期望值略低BAA、BAB等但擁有不低機率(可能20~30%)贏過才對 這邊補上3Q串+平砍爆擊的簡單換算 BBB*2 ( 200 + 230 + 260 ) * 1.2 * 2 = 1656 (3B加成) QQQ+BBB 288 + ( 200 + 230*2 + 260*2 ) * 1.2 = 1704 (3Q打星) (首B)(二B爆擊)(3B爆擊)(3B加成) 1704/1656 = 1.0289855072463768115942028985507 BAB*2 ( 200 + 170 + 260) * 2 = 1260 QQQ+BAB 288 + ( 200*2 + 170 + 260*2 ) = 1378 (3Q打星) (首B爆擊) (A) (3B爆擊) 1378/1260 = 1.0936507936507936507936507936508 單以傷害來說能穩定集星打出爆擊，3Q算是平衡的， 而且以實務上來說，負責集星打爆擊的，基本上都是職剋角吧? 傷害換算上會高一點，不過總的來說，還是不到20%， 更不用說AQQ這種沒增傷且產星更少的了。 其實單以原始設計來說是堪用的， 不過角色組合之間的的性能COMBO，會漸漸顛覆這類初始設計， 這種問題其實也蠻常見的就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.83.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1502990437.A.886.html
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08/18 01:28, , 1F
梅林: 求壓低
08/18 01:28, 1F
推
08/18 01:29, , 2F
說真的，並不是非得要改動讓Q卡隊出現不可，這個話題事實
08/18 01:29, 2F
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08/18 01:29, , 3F
事實上Q卡配B頭也沒多痛，NP更不如A卡隊，你多慮惹
08/18 01:29, 3F
※ 編輯: zxcmoney (49.159.83.16), 08/18/2017 01:33:35
推
08/18 01:40, , 4F
上就是個聊天話題XD
08/18 01:40, 4F
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08/18 01:41, , 5F
只是就是一堆角色配Q卡越多就越廢這個現象很鳥罷了XD
08/18 01:41, 5F
推
08/18 02:03, , 6F
我還是希望有Q卡隊...想練崔斯坦可是他打人真的不痛QQ
08/18 02:03, 6F
推
08/18 14:25, , 7F
帶兩隻裝了6090的輔助那種爆爽爽的感覺就很強烈了
08/18 14:25, 7F
推
08/19 16:34, , 8F
嘛 雖然應該沒人會看... 不過我還是回一下
08/19 16:34, 8F
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08/19 16:34, , 9F
我認為Q打星雙倍是解的原因之一就是不足以讓Q卡隊超越
08/19 16:34, 9F
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08/19 16:35, , 10F
現存紅藍兩隊 原因在於星數仍舊不夠
08/19 16:35, 10F
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08/19 16:35, , 11F
確實依照文中算法QQQ+BBB>BBB*2 但前提在於BBB全爆
08/19 16:35, 11F
文中也只爆BB，首B沒爆，BAB則是爆雙B， 畢竟這是以2hit為主的初始設計去算的。 要是BBB全爆，最終傷害係數上是2001， 等同是BBB*2的傷害的1.2倍了，這還沒有算上帶有爆集增傷的技能或禮裝。 再說，我一開始就有係數的註解了吧?
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08/19 16:36, , 12F
這對於Q卡2HIT來說依舊不是100% 3HIT以上才比較是必然
08/19 16:36, 12F
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08/19 16:36, , 13F
然而目前來說 幾乎一定要一隻SUP組隊 SUP基本又都1Q卡
08/19 16:36, 13F
現行3Q的Q卡隊就是一主雙輔的概念，雙輔則是以能幫助打星3Q輔助打星， 缺點是不像現有紅藍輔一樣有那麼強的技能，但以未來的日版來說， 這些輔助的種類有再擴增的趨勢。
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08/19 16:37, , 14F
15+3裡面4+4+1=9張大概是極限 也不是能天天3Q的
08/19 16:37, 14F
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08/19 16:37, , 15F
而且這種隊B卡應該很少才對 因此我才會偏向Q卡隊實質上
08/19 16:37, 15F
這種3Q隊伍的特性是最大化單一角色的卡片性能，因為集星是必定的， 也就是至少目前要有封印指定，未來可能改用熱砂。
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08/19 16:38, , 16F
最常打的其實是BQQ AQQ等打法 而不是3Q
08/19 16:38, 16F
我傾向於可以打BQQ、AQQ就是只有5hits的產星怪物才能適用， 要是把所有Q卡角都從系統層面改成產星怪物，基礎系統就會失衡。 真的要就放在Q卡輔助上，當這Q輔跟梅林一樣OP可以自成一個隊形。
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08/19 16:38, , 17F
以這前提來說 星數是不足以導致下回合必爆 除非有集星
08/19 16:38, 17F
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08/19 16:39, , 18F
而且單卡設上限也是避免傑克等人飛天
08/19 16:39, 18F
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08/19 16:40, , 19F
而實際上來說 Q卡打星改動也不是什麼大工程才對
08/19 16:40, 19F
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08/19 16:41, , 20F
畢竟我不是要每隻腳色去調 只要直接改Q卡3位置的打星率
08/19 16:41, 20F
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08/19 16:41, , 21F
因為打星率都是加法 所以直接改基本上是等效的
08/19 16:41, 21F
你講的內容比較像是打星量，而不是打星率。 目標都是增加產星，但還是有差距。 ※ 編輯: zxcmoney (49.159.83.16), 08/19/2017 20:31:21
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