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Re: [F/GO][閒聊] 鹽川做壞角是故意還是刻意？

看板TypeMoon作者 (凱道基德)時間8年前 (2017/08/20 06:00), 8年前編輯推噓41(41推 0噓 60→)
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※ 引述《u067 (だよもん乙女)》之銘言： : ※ 引述《arioso0602 ()》之銘言： : : 先講一個前提， : : 我認為5星能力應該要>四星。 : 我覺得 : 4星戰力比5星強是好事 : 特別是 騎金時 這種強到打臉不少算強的石抽5星的活動角 : 難道你比較喜歡那種花時間拼但是根本派不上場的活動角嗎? 我的想法是 強度問題就算了 我不會要求說每隻角色一定都要抽到就可以打全場 但是我會希望 "1.不管是強是弱 我希望這個角色至少可以派得上用場 或能作出自己的特色" 然後我個人還有一種行為無法原諒的就是 "2.將受歡迎的角色作成限定角 然後能力作得一塌糊塗" 第一項基本上就很突顯出現在營運設計角色的弱智 舉個例子來說 其實FGO要不是實際上是單機遊戲 現在遊戲角色的平衡性其實是很糟糕的 一般遊戲你要分的話 通常各種角色都會依照定位去分 主攻 輔助職 坦職 補師 這些 但是FGO的角色有九成被歸類在主攻 然後剩下才是這幾種定位的去分 結果導致大部分玩家要輔助就只能死抱明梅大腿 要坦職就只能抓自家聖喬治上場 要補師靠輔助職順便補一點 不然就靠自己只能補1.2000的補血技來體驗什麼叫杯水車薪 感覺就一整個舊日本軍思維 軍人負責玉碎特攻就好 什麼坦啊什麼補師啊通通不需要的感覺 反正你死了就死了 會奏明聖上將你風光大葬的概念 即使是最能體現"治療"這個意義的南丁格爾 在回復隊伍的能力上其實也只能算差強人意 加上自己的續戰力差 幾乎沒辦法發揮補師的效用 人型特防是吧 然後巨龍一個強攻送妳下場 啊不就好棒棒 明明是補師 最大的賣點卻是梅林出來後就被取代掉的B卡Buff 真是情何以堪 這就是營運方不知道自己在作什麼 夢遊下作出來的產物 更好笑的是 營運方沒能力設計足夠好足夠多的 輔助職 坦職 補師 卻制作了一個梅林出來 把這些能力通通塞在一起作出一個瀨尿梅林 要輔助給你加攻加爆傷還生星給你用 要坦給你全體無敵 要補給你全體回血 結果發現太好用了 現在高難度關卡又設計成專打梅林 媽的根本把玩家當智障 你一直出主攻角出到沒梗 是不會換換胃口 出點比較能用的坦職補師喔 結果到現在還能作隻女僕傻出來 然後能力幾乎可以被一年前的活動角取代 出個殺尼托當坦 技能組還抄迷唇 然後坦個一回後還要CD9~7回合 又是一個把玩家當智障的節奏 出個能坦三回的角色有這麼難嗎? 從這邊就可以看得出營運團隊根本不思進取 根本一群靠IP吃飯的詐欺集團 還好FGO算是單機遊戲 如果是像AP當時的初始構想一樣作成PVP遊戲 我看不出幾個月就倒掉了 這種鬼平衡性作成PVP遊戲 就算是再怎樣的盤子跟火山孝子大概也玩不下去 中止開發是對的 然後改作成騙錢專用的單機遊戲 真的是為往後所有轉蛋遊戲指點了一條康莊大道 近期出的角色比較有梗的大概就伐木巨人 雖然是低星角 但是戰力不差 更讚的是寶具動畫無與倫比的快 擺明了就是設計來專刷種火 完全就是按照リヨ的要求去設計出來的角色 這種設計才叫貼合玩家需求 (營運:不要再婊我們了 幫你出角然後再讓你可以速刷種火 是不是可以請你閉嘴了? リヨ:好 算你們還會說人話 那第二部就先畫到這邊) <-? 出些強度亂七八糟然後又上不了檯面的垃圾有屁用? 還不如一隻刷種火用一星角好用 然後更惡劣的就是限定角一直不下放 又猛出只能看不能用的限定角 讓想要新角的玩家別無選擇 吃定了玩家會買帳所以就亂出 最後二周年還是死不下放限定角 限定角丟黑暗鍋 想要自己去抽 抽到常駐角再來笑哈哈你看看你 吃相有夠難看 從去年結束到現在 強度比較OK的五星角只有兩個 就是莉莉絲跟泳裝嫁王 其他的強度喔 一個比一個爛 斷水流大師兄應該可以一個掃掉他們全部 可惜家樂底不是精英中心 居然要收這麼多垃圾 簡直像在作慈善事業 玩家負責出錢 家樂底負責收垃圾 庄司跟鹽川負責吃牛排 好像哪裡怪怪的? -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.23.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1503180058.A.46E.html
推
08/20 06:16, , 1F
新宿阿洽不好嗎?
08/20 06:16, 1F
堪用但不算好用 光NP技要吃10星就很麻煩了 所以就以強度來說評分也不高 鹽川式平衡的受害者 制作上的精力大概全花在角色模組跟寶具動畫上 在風向榜上也只有6.0分 雖然風向榜常被笑 但這個給分我認為不冤枉他 但我沒想到的是福爾摩斯居然更爛 鹽川的下限就是沒有下限
推
08/20 06:20, , 2F
推被一年前的活動角取代www
08/20 06:20, 2F
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08/20 06:22, , 3F
看別篇還有說np率跟泳弓傻差不多的，純看0.59的人啊
08/20 06:22, 3F
推
08/20 06:23, , 4F
6分應該算可以了啦，你看看六分那排在去年輕都八分強度
08/20 06:23, 4F
→
08/20 06:23, , 5F
新茶我還是常常在用啊 不覺得哪裡有不能用的
08/20 06:23, 5F
→
08/20 06:24, , 6F
比較被惡搞大概就恩齊都，不夜術跟女僕傻啦
08/20 06:24, 6F
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08/20 06:25, , 7F
啊還有殺生院
08/20 06:25, 7F
真的勿忘殺生院 魔王格的角色進到卡池變成笑話 另外還有傻B 抽福袋時這些角色經常被當成地雷........= = 另外其實就個人體驗來說 除了新宿阿洽外 土方其實也還算特定表現優秀的角色 但實際上因為太玻璃了所以也很難用.......
推
08/20 06:25, , 8F
不錯，看到現在這篇最能澆熄我的課金欲
08/20 06:25, 8F
推
08/20 06:28, , 9F
老是說我還是覺得是Q卡問題啦
08/20 06:28, 9F
絕對不是 不然光把女僕傻NP率調高 Q卡改4段 照樣飛天 問題永遠是出在營運的腦袋 怕Q卡怕得像什麼一樣 然後又猛出沒屁用的Q卡角色 真的很希望把庄司跟鹽川流放到西伯利亞 免得繼續危害人間
→
08/20 06:35, , 10F
鹽川大概是覺得殼很漂亮就夠了，遊戲性就放給他爛？
08/20 06:35, 10F
FGO沒有遊戲性可言啦 除了爽度以外其他都假的 是幻覺 要劇情的話隨時都有人放 自己玩的話能體驗的到就只有抽卡的爽度 就是抽到角色那一瞬間的高潮推動玩家來玩這個遊戲 FGO說穿了就是一個農夫遊戲 你花錢抽角色後還要農種火農素材農QP 然後把一個角色技30後發現垃圾還是垃圾 就這樣而已 傻B技30也不會強過裸身沒練的弓傻 這才叫社會現實
推
08/20 06:37, , 11F
不知道遊戲團隊幾個人做，針對坦跟補去設計關卡應該不難
08/20 06:37, 11F
→
08/20 06:38, , 12F
技能重複率也太大了，導致新舊角很難避免被比較
08/20 06:38, 12F
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08/20 06:38, , 13F
最後只能看演出跟卡面
08/20 06:38, 13F
推
08/20 06:39, , 14F
梅林這種補，出補職跟本沒用啊，
08/20 06:39, 14F
照梅林這種基準 如果出專職補職的話水準一定要強過梅林才行 結果營運方還是寧願出N奇都這種自己帶補技然後一堆殘廢害評價死亡的角色
推
08/20 06:40, , 15F
這遊戲我方場上就三隻，坦打補放上來剛好，加個陣形效果
08/20 06:40, 15F
→
08/20 06:40, , 16F
還會更有趣
08/20 06:40, 16F
有一點很爛的是 這遊戲中的坦技因為CD設計的關係幾乎都只能短時間作用 如果你能坦三回就算了 像那種只能坦一回但是CD時間卻高達9回合的角色 出出來根本侮辱玩家智商 而且目前的坦角在性能上其實也很微妙 像聖喬治除了坦以外幾乎沒用 還會連累到隊伍輸出還會搶星 其實非常尷尬 不然就是要用德翁 偏偏我死也抽不到 可是就算抽到好了 防禦只加16% 寶具還沒傷害 這到底是坦職還是自殺角? 但除了這兩個前期角色外 之後都不出三回坦的角色 感覺就是一副要出坦會死的感覺
推
08/20 06:45, , 17F
你講的雷我都抽到了QQ
08/20 06:45, 17F
別難過 我也好幾隻 (拍肩) 尤其那個南丁 我兩個月前才抽到第二隻 這個月又來第三隻 照這進度 我說不定今年就可以靠南丁拿無記名靈基啦
→
08/20 06:47, , 18F
可是南丁的補我很滿意 如果她能站到放出寶具
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08/20 06:48, , 19F
偏偏護理師她是狂（血淚
08/20 06:48, 19F
她的能力出裁職比較好用 出狂職根本廢到笑 為了賣梗結果完全犧牲實用性 拿她打高難度關卡第一個要小心她會不會被打死 本末倒置
推
08/20 06:49, , 20F
倒覺得營運設計好像很怕出挑戰到天花版的樣子的，各職天
08/20 06:49, 20F
→
08/20 06:49, , 21F
花板，幾乎都是出來一年以上的角色
08/20 06:49, 21F
推
08/20 07:06, , 22F
因為現在的天花板都是以前的限定就能打出來的
08/20 07:06, 22F
推
08/20 07:06, , 23F
同意 出一堆新角但先發永遠都還是那幾隻
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08/20 07:06, , 24F
甚至有些還不是限定就能打出來，天花板越做越高大概就像白貓
08/20 07:06, 24F
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08/20 07:07, , 25F
戰力仍然需要適當的膨脹 最少讓我抽到新人有機會欣賞
08/20 07:07, 25F
推
08/20 07:07, , 26F
不能同意你更多 沒特色真的是來鬧的 二周年依舊糞game
08/20 07:07, 26F
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08/20 07:08, , 27F
雖然我認同角色設計出了問題 但是我覺得女僕傻不該
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08/20 07:09, , 28F
被罵那麼慘 她還算相當好用甚至有潛力的
08/20 07:09, 28F
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08/20 07:10, , 29F
女僕傻我覺得就是人氣商品但內容"普通"，要到差還有距離
08/20 07:10, 29F
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08/20 07:11, , 30F
特別是比較對象還是Q卡三幻神wwwww不過五星騎也只有那幾隻能
08/20 07:11, 30F
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08/20 07:11, , 31F
比，比完就是跟四星比惹
08/20 07:11, 31F
還有 35 則推文
推
08/20 09:27, , 67F
推 不管是強是弱 希望角色能用場或有自己的特死
08/20 09:27, 67F
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08/20 09:27, , 68F
特色
08/20 09:27, 68F
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08/20 09:32, , 69F
玩家負責出錢 家樂底負責收垃圾 庄司跟鹽川負責吃牛排XD
08/20 09:32, 69F
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08/20 09:32, , 70F
所以除了福袋之外 還是別克啦 XD
08/20 09:32, 70F
推
08/20 10:06, , 71F
也是啦除了福袋奶光就算了qq
08/20 10:06, 71F
推
08/20 10:15, , 72F
這次女僕蠻有自己的特色吧 唯一綠寶具五星騎特殊二三技
08/20 10:15, 72F
推
08/20 10:16, , 73F
兇www
08/20 10:16, 73F
→
08/20 10:49, , 74F
話說，為什麼最近開頭都沒有基德級的分級警告了?
08/20 10:49, 74F
因為以前放警告標語 初期還有點用 後期來鬧事的人根本沒在鳥標語 說什麼為什麼你放標語我就要聽不可 甚至還有人是看到有標語就進來嗆人的 看不懂中文的人那麼多 最後乾脆不加了
推
08/20 10:51, , 75F
過去泳裝…槍狐剛出的時候也是諸多抱怨啊，綁一堆副作用
08/20 10:51, 75F
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08/20 10:51, , 76F
，是因為後來的槍職一個比一個慘，擁有高np率的槍狐才一
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08/20 10:51, , 77F
直在寶座上，女僕這次就好巧不巧落在騎職，抗議聲浪不絕
08/20 10:51, 77F
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08/20 10:51, , 78F
於耳
08/20 10:51, 78F
槍狐是鹽川式平衡的警鐘 當時不爽她主要是那些副作用 而事實上後來鹽川式平衡確實大行其道 而且槍職NP率殘廢 又不能打星 只有槍狐的機體素質堪用 現在出了一個奶光 總算打破這個槍職無人可用的局面了
→
08/20 10:55, , 79F
槍狐剛出被罵的時候我就覺得好用了，那缺點都可避免
08/20 10:55, 79F
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08/20 10:56, , 80F
技2幫王加氣還好處理 技3自上麻痺是比較麻煩
08/20 10:56, 80F
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08/20 10:57, , 81F
導致我技12很常用但技3幾乎沒在用 反正她NP回夠快了
08/20 10:57, 81F
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08/20 11:00, , 82F
加np我覺得在break系統之後缺點越來越大。以前加np沒差
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08/20 11:00, , 83F
是把王秒了就好，現在搞這種break之後np照樣累積，弓殺
08/20 11:00, 83F
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08/20 11:00, , 84F
三格np敵人越來越噁心。
08/20 11:00, 84F
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08/20 11:01, , 85F
所以你覺得武藏山翁強度不OK?
08/20 11:01, 85F
這兩隻的強度以我來評 大概是中上 不算差但要進前段班有困難 武藏拼一波爆發很強 但是技能持續力很糟糕 除了生星率外都只能持續一回合 偏偏她的攻擊段數又偏低 Q卡也只有一張3段 增加生星率也沒啥屁用 坦白說平時用起來很難過 山翁雖然跟她定位相近 但在機體性能上比較好 打起來比較爽一點 不幸的是遇到殺職天花板傑克 就顯得有些無力 另外一點比較討厭的是 官方給他即死掛帥的能力 可是在遊戲中即死依然是弱勢技能 打強角根本沒用 現在想想傑克會那麼強的理由之一 應該就是制作組沒有把她的能力點數分去根本沒屁用的即死上的緣故
推
08/20 11:02, , 86F
應該不是在說我（左顧右盼）
08/20 11:02, 86F
→
08/20 11:04, , 87F
基德
08/20 11:04, 87F
→
08/20 11:18, , 88F
想了一下 這次的黑傻不管放哪個職階其實都滿有問題的
08/20 11:18, 88F
推
08/20 11:19, , 89F
那個美迪雅莉莉……
08/20 11:19, 89F
→
08/20 11:35, , 90F
限定角是賺錢的主力，那可能隨便下放啊...
08/20 11:35, 90F
→
08/20 11:40, , 91F
又因為難抽讓人更不爽角色做不好（？
08/20 11:40, 91F
推
08/20 11:58, , 92F
輔助職本來就是比較出來的~說甚麼定位都狗屁
08/20 11:58, 92F
→
08/20 11:59, , 93F
隔壁棚補師一開始高等的也是少之又少 還只有幾人能選
08/20 11:59, 93F
→
08/20 12:14, , 94F
第1點連暴雪都搞不定的東西，只是個講爽的罷了
08/20 12:14, 94F
推
08/20 12:31, , 95F
同意 不知道營運在怕什麼
08/20 12:31, 95F
推
08/20 12:34, , 96F
等等又要有人跳出來說抽不到才說爛了 先補血
08/20 12:34, 96F
→
08/20 12:51, , 97F
運營：反正我設計一坨屎只要有奶子，課長還不是課爆。
08/20 12:51, 97F
推
08/20 12:52, , 98F
大家快來跟我一起轉無課
08/20 12:52, 98F
推
08/20 12:59, , 99F
這次奶最大的機體最強喔
08/20 12:59, 99F
推
08/20 13:08, , 100F
迷唇最強（筆記
08/20 13:08, 100F
推
08/20 14:20, , 101F
推個
08/20 14:20, 101F
※ 編輯: kid725 (112.104.23.23), 08/20/2017 16:06:01
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