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[討論] Servant器官移植&附身(f/ap向，有捏)

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2017/09/06 09:58), 編輯推噓30(30推 0噓 42→)
留言72則, 31人參與, 最新討論串1/1
隨著動畫進度推進，最近也看到越來越多人有疑問， 最常見的就是拿HF腕士郎當標準，然後說Apocrypha的作法不對勁。 但這其中我認為有些問題來自看過A議題的第一解之後， 就先入為主不會有第二解、第三解， 然而實際上仍存在用其他途徑達到類似結果的解法。 所以在一個有死徒,幻想種,從者,人造人,人偶技術, 靈子駭客,心靈手術,肉體改造等的世界觀下， 在一個非魔法的神秘多半有複數途徑重現的世界觀下， 在看待齊格的案例時，我個人不會把腕士郎當唯一標準答案去審視， 而是視為走另一種途徑的方式。 以下稍作關連的資訊整理。 Apocrypha原作小說在Vol.3有解說為什麼齊格可以順利移植齊格飛的心臟。 首先，千界樹的人造人技術是沿用艾因茲貝倫家的技術， 而且是能作為「小聖杯」來使用的類型，具有收容從者(魂)的機能。 雖然在量產時達尼克認為這部分機能沒有必要，但因為基本設計就是那樣子， 再怎麼削減功能，他們都保有收容從者的特徵，只是容量上限的問題， 經削減過後雖然沒法容納完整的一位從者， 但如果只是一部分(心臟)的話，收容(移植)並不成問題。 再來是使用齊格飛的心臟的必要性。 齊格飛的心臟是飲下龍血後的變質心臟，生命力極為強韌、能源源不絕產生魔力， 齊格被戈爾德不斷毆打然後心臟破裂，基本上已經和死了沒兩樣， 如果拿艾斯托弗的心臟去移植，恐怕也只是手術成功但患者死亡的結局， 然後兩個人都死翹翹，雙殺。 可是用齊格飛的心臟就不一樣了，能確保手術成功&患者起死回生 心臟的力量不但讓移植順利，就連其他傷口也一併治好甚至強化受移植者的身軀。 然而這個心臟畢竟是從者的心臟(力量)， 只要喚醒他就會開始逐漸侵蝕宿主，這點和HF腕士郎沒兩樣。 而透過龍告令咒在180秒內重現齊格飛的力量，基礎原理就類似降靈那類的附身。 以「附身」的形式讓從靈的力量顯現在人類身上是可能的， 貞德In蕾蒂西亞就是其中一個案例。 其後在F/GO也有更多的例子。 不過這類附身現象有先決條件，就是英靈方和被依附者之間的協調性要夠高， 不然被依附者的人生積蓄會排斥英靈、英靈的強大力量也會傷害被依附者。 所以貞德挑選了與自己契合度非常高的蕾蒂西亞。 Apocrypha小說Vol.2則有提起，人造人的狀況則基於他們是被鑄造出來的產物， 沒有多餘的人生積蓄因此不太有排斥反應，靈魂也純粹富韌性可以承受反作用力， 他們比起人類更容易讓從靈的力量附身， 但即使如此，這種變身也只限短時間、少次數。 再來是常出現的公信力議題，只要是非奈須本人主筆的作品都會被人質疑， 但應該很多人不知道Apocrypha的設定同樣有奈須在背後操刀， 蒼銀碎片、strange Fake、二世事件簿也是同樣狀況， 雖然有部分內容讓作者自由發揮，但那也是奈須看過後才點頭放行。 訪談提過，某個人獲得了"黑"Saber的力量並且和超ooo王一樣只有3分鐘時限的構想， 這個也是奈須在後頭推波助瀾的產物，齊格能接受心臟並且變身是奈須也想玩的展開。 總之Fate許多系列作都有奈須在後頭給建(惡魔)議(耳語)， 其中包含了好的建議、也有他覺得很嗨但旁人看來是地雷的建議， 只不過fans容易先入為主，覺得奈須都是對所以一定都是社外作家的錯（汗）。 以上為個人整理，大概就這樣囉。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1504663127.A.368.html
推
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先推
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fgo那單純是想玩人設哏跟不想出新人設吧…
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但就算是Fgo也有走在雙方適性這條線上
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我想這些作家寫到關鍵的地方，也都會跟香菇確認設定吧
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我不覺得齊格移植心臟的設定跟HF士郎的設定有什麼衝
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突，唯一比較奇怪的是原作的移植方法...
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推
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其他作家比較慘，隨時可能被奈須的新設定婊到劇情XD
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（其他是指奈須之外的作者）
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成田表示：
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塞嘴巴可以移植，東出：大丈夫！(X
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推
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看成田的後記就知道成田常常需要救援(被打臉的意味
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嚇到吃心心那個連我也想吐嘈w
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推
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我覺得其他作者在寫劇情時，可能考慮得還比奈須本人
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更嚴謹與費心翻查舊資料，然後就被追加的新資料（略
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推
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動畫上的演出是飛哥把心臟挖出來塞進人造人胸口,但總覺得這
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個呈現方式有點孔鏘XD因為從者是靈體所以能不在人造人身上
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開洞就塞進去嗎
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27祖和英靈招喚系統不並存的設定實在太經典了，所有
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不用開洞還比較合理ww
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的同人與衍生作作者誰能料到這一點啦
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推
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我想再問個問題：齊格飛附身這件事是芙蘭的寶具達成
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的，還是本來就有可能實現?
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本來就可能實現，但是需要一個契機去喚醒他
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推
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應該是本來就能，芙欄寶具只是幫齊格死者甦生，還有
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另一個效果是AP終盤提及，這邊就先不爆雷了
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推
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為什麼我突然想到移植富江器官會變成富江這件事...XD
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奈須不是整天都把設定統合的大包甩給三田處理嗎XD
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感謝大大
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大哥，我親眼見的他把心臟吃掉啊啊啊(崩潰
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推
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那看起來動畫版的演出只是屈就於容易理解,腕士郎移植手臂固
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然詮釋上相對單純,但畢竟還有神父幫忙動手術,但人造人移植
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心臟可是塞到胸前發光就進去了啊XD
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Servant畢竟是靈體那樣融合還說的過去，如果塞戈爾德
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的還能融合進去，那就真的要叫牛魔王出來看上帝啦
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推
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這年頭看過奧特曼的大概太少 對這類變身排斥這麼高
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請FGO給我真的孔明 我不要偉柏
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這篇文來自於昨天的西洽版吧 有人拿腕士郎來講堅持移植
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心臟不合理
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推
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懂了 原來我看傳送織物後面變超級機器人大戰會這麼排
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斥是因為奧特曼看太少
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推
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塞戈爾德的心臟不就是普通的心臟移植嗎XD快讓阿福開寶具載
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他們去醫院開刀啊！（戈：血尿控訴活摘器官QQ
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奧特曼我還想了一下...(這人的年代叫鹹蛋超人
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我也不懂為甚麼孔明要韋伯
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推
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應該是維瓦這個人在Fate作品到處串場，自己變成另一種
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特異點的關係吧(？)
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QB：韋伯，跟我簽下契約，成為魔法少女吧！
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為什麼孔明要瑋柏? 跟伊斯塔和凜一樣啊 "恰巧"有適性
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就拿來做超靈體了 沒甚麼特別原因吧lol
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就是我提問的喇哈哈哈
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我現在是拿劍鞘移植士郎來作為龍心移植的解讀喇
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其實很多地方都有人在問所以才想說作個整理好了:)
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如果劉備附體到肯尼斯身上，這樣他們的關係會是好還是壞
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你害我想像大耳肯尼斯...(憋笑很痛苦qq)
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因為fgo就只是想要賣韋伯人設阿
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凜 伊莉雅都同理 管他適性，說有就有，賣人設就對了
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伊莉雅又沒有降靈 是直接把魔伊版的拉過來賣阿XD
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孔明上身韋伯? 你看孔明不是跟劉備睡在一起嘛
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|—w—^)b
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推
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伊莉雅有降靈就是夢幻召喚了吧 那就真的是五星小學生而不是
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五星小學生(笑)
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這樣仔細想想，為什麼伊莉雅跟小黑可以被召喚啊...
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因為營運覺得小學生很好賣 (O
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營運方覺得小蘿莉比較好挖錢(o
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劇中理由跟式一樣 因為人理燒卻 劇外理由是 要賺錢
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懶得再畫一個孔明吧 垃圾TM
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式我可以接受是因為她跟根源連接(還有可能是BEAST)但小
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學生再怎麼說是魔法少女也…
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這是個什麼都有可能的世界 魔法少女可以當從者也是謀幾
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攏的
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能拯救世界的魔法少女被拉去當英靈ok的啦
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