[討論] 淺談F/go的特異點與抑止力是否能介入其中

看板TypeMoon作者 (鐵血)時間1天前 (2025/12/08 23:56), 編輯推噓8(8017)
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F/go中的特異點 特異點是『人類歷史上的重大轉折點』產生了誤差,因而形成的歪曲。 在第一部中共有七個。 ●奧爾良 ●七丘之城 ●俄刻阿諾斯 ●倫敦 ●合眾為一 ●卡美洛 ●巴比倫尼亞 這也是迦勒底在第一部的首要任務,他們透過靈子轉移前往相對應的特異點去修正扭曲,否 則就會引起人類史根本上的崩毀。 然而「特異點」這一詞,並非用來單指那七大特異點。 序章 第11節: Dr.羅曼 雖然人們常說,改變過去就能改變未來, 但其實些微的變化是不會給未來帶來變革的。 Dr.羅曼 因為歷史也有修復力啊。 就算成功拯救了一兩個人, Dr.羅曼 這個時代的結局 唯獨那決定性的結果不會輕易改變。 Dr.羅曼 但這些特異點不同。 這些是人類的轉折點。 Dr.羅曼 「如果這場戰爭沒有結束」, 「如果這次航海沒有成功」, Dr.羅曼 「如果這個發明沒有實現」, 「如果這個國家沒有獨立」…… Dr.羅曼 這些,都是決定了現今人類的終極選擇點。 Dr.羅曼 如果這些事情失敗了,等同於人類史基石的崩塌。 這七個特異點正是如此。 特異點的基本定義和本質 只要是偏離了通常的歷史,並且足以構築出隔絕空間的,都能稱作特異點。 這也是為何F/go中有形形色色的特異點隨著劇情接踵而來,還衍生出了諸多如亞種特異點、 微小特異點,或是同時擁有特異點和異聞帶特徵的「人理崩壞域」等類別。 * 諸多類別的部分,詳見本文的「延伸議題」。 嘮嘮叨叨帝都聖杯奇譚 第2節: 達.文西醬 看不到的壁壘將這個空間隔離開了。 難以用物理的方法入侵或是逃脫。 達.文西醬 偏離了通常的歷史, 從這個角度來說和特異點一樣。 抑止力是否完全無法干涉特異點 奧爾嘉瑪麗曾推測抑止力在特異點中無法發揮作用。 確立了這一結論的則是道滿。 不過這並不表示這一結論形同"絕對準則"。 每個特異點的成因、規模都不盡相同,抑止力無法干涉的說法不一定適用所有特異點。 像Zero合作、帝都聖杯奇譚、死想顯現界域,或是Emiya Alter的幕間,都有過抑止力介入 的痕跡。 大奧的迦摩也有針對抑止力準備對應之策。 甚至就連七大特異點中的巴比倫,亦有抑止力參與其中的記錄。 序章 第8節: 奧爾嘉瑪麗 說起來,究竟是什麼樣的變異讓迦勒底亞斯變成了灰色…… 無法觀測未來也就等同於人類的滅亡…… 奧爾嘉瑪麗 難道……抑止力在特異點中無法發揮作用? 這麼說來,這裡果然就是關鍵的螺絲釘…… 北極魔園觀光北極.夏日世界 第8節: 蘆屋道滿 何況在特異點內連抑止力都不會發揮作用, 您還是別太勉強…… Fate/Accel Zero Order ACT14: 埃爾梅羅 這次的冬木儀式和過去未來的儀式都不同, 首先毫無疑問成功了,也啟動了大聖杯。 埃爾梅羅 這也是被示巴觀測到的理由 這無疑是此處成為特異點的真正原因。 Dr.羅曼 ……! 原來如此,不單純因為這裡的時空不穩定, 而是因為此處就是崩潰的基點,才會被觀測為特異點啊! 同上,ACT18: 瑪修 但多虧了他,我們才得以撿回一條命。……還有, 抑止力代行者的那位英靈…… Dr.羅曼 嗯。這還真是一次不可思議的邂逅呢。 沒想到人類史被燒毀後,抑止力還能起作用。 嘮嘮叨叨帝都聖杯奇譚 第11節: 第六天魔王.明智光秀 抑止的……守護者……!? 居然是抑止力的……不可能…… 第六天魔王.明智光秀 抑止應該是無法干涉 這被時間與歷史隔離出來的帝都才對啊! 死想顯現界域 第7節: 桑丘 當然了,也有從者作為修正該特異點的 抑止力被召喚呼喚出來。 桑丘 然而仗著人數優勢,反叛者們接連嘗試迎擊。 Emiya Alter 幕間: 這和平時的工作沒什麼差別。 根據他們的分類,這是微小特異點之一。 在我看來,是需要代行抑止力的「危機」中的一種。 具體情況無需多言。 只是出現了應該處理的對象而已。 我根據此身被要求的行為行動, 搜索敵人、接近、中止對象的活動。 德川迴天迷宮大奧 第五幕: 迦摩 迦勒底的所有從者都透過逆召喚成了材料。 迦摩 我也準備了對策應對擅自插手辦事的抑止力, 應該一個人都不剩了才對…… 非靈長生存圈 通古斯 第十二節: 高揚斯卡婭 ……真是的。 是人理的抑止力嗎。 高揚斯卡婭 我在第七特異點的紀錄中見到過, 真是可恨。 結論 特異點並不是無條件地讓抑止力無法干預,說穿了只是官方提供的一個概要。 抑止力原本就有三不五時趁虛而入去修正危機的性質,再加上特異點本身存在的形式五花八 門,有少數漏洞被它們逮到了可乘之機也是很正常的。 不如說,在Typemoon世界觀內,真的稱得上是絕對準則的設定,恐怕是比較少的那邊...... 在有明確已知、不符合某段設定描寫的案例出現時,筆者會比較傾向於: 如果能理解為大方向和細項就這麼做,細項原本就可以包含少數例外。 如果以現有資訊怎樣都兜不上、說不清,那就先留個空白,而非急著做結論喊吃書或BUG。 筆者認為這會是比較保守穩妥的作法。 延伸議題 特異點的諸多種類 基本上是列個概要。 七大特異點 如本文前述。 雖然是第一部終章出現的特異點,但並非「人類史重大轉折產生的扭曲」,而是位於虛數空 間的時間神殿。 唯有排除在那等待挑戰的幕後主使蓋提亞,迦勒底才能真正解決人理燒卻的危機。 1-7 第22節: Dr.羅曼 你們兩人回到這個管制室的時候, 就開始迦勒底最後的作戰。 Dr.羅曼 要前往的特異點名為所羅門。 終局特異點,冠位時間神殿所羅門! 終局特異點 第11節: 所羅門 沒錯。我擁有三個寶具。 接下來只需等待數分鐘後這假想第一寶具的成熟即可。 所羅門 而第二寶具就是這空間本身。 『戴冠之時已至,以此,啟發萬象』 所羅門 也就是我的固有結界,時間神殿所羅門。 位於宇宙外部與時間隔絕的虛數空間的工房。 瑪修 ……第二寶具就是這領域本身…… 亞種特異點 Remnant 由達文西統一稱呼,泛指從終局特異點一役逃離的魔神柱所建立的特異點,共4個。 ● 斷章1:新宿-巴力 ● 斷章2:雅戈泰-菲尼克斯 ● 斷章4:賽勒姆-勞姆 ● EX:深海電腦樂土-桀派 消滅這些特異點的作戰就即是斷章指定 Remnant Order。 下總國雖然是斷章中的其中一章,但實際上是異聞帶的實驗場,異聞帶和特異點之間的界線 模糊,所以並不被視為亞種特異點,而是「亞種平行世界」或「亞種異聞帶」。 逃離的魔神柱其實也不只四柱,第五柱是安托士,五柱並稱「魔神柱特使」。 不過安托士的特異點《嘮嘮叨叨明治維新》,卻沒有被稱作亞種特異點。 筆者推測:可能跟安托士逃亡到一半就瀕臨死亡、近乎停機有關......? 殘餘的能量早已 無法構築出稱的上是亞種特異點的存在。 以上推測僅供參考。 前往1-5.2之前: 達.文西 好了。那就在這裡正式確定指定名吧, 總是稱呼亞種特異點未免不夠正式。 達.文西 曾在時間神殿與我們戰鬥過, 卻從『七十二柱魔神』集合中剝離的特使。 達.文西 在萌生了自我之後,背叛了統括局蓋堤亞, 憑藉各自的意志散落於世界各地的獸之殘渣。 達.文西 這是我們必須完成的使命殘渣。 對本不應存在的遺物進行回收的工作。 達.文西 以此為根據,將這亞種特異點消滅作戰 定名為斷章指定((Remnant Order)。 1-5.3 第16節: 蘆屋道滿 啊啊,真是心有不甘啊。但是…… 蘆屋道滿 雖然沒能成功出現在迦勒底, 但作為樣本來說,也算留下了不錯的資料吧? 蘆屋道滿 畢竟終於……終於成功找到 失落的歷史了啊! 蘆屋道滿 ……這個下總原本就已經扭曲了。 蘆屋道滿 就算沒有毀滅,也會被消滅的世界,即為剪定事象 蘆屋道滿 並非如此。 平行世界?  哎呀呀,看似相近卻又有些許不同吧。 蘆屋道滿 這不一樣。已經是不同的存在了。 這個下總雖然位於人類史中,但又並非人類史。 蘆屋道滿 異星之神用其異樣之眼所觀測的異世界 是與特異點似是而非的異界啊! 夢幻泡影盈月 序幕: 達.文西 是你和英靈劍豪交戰的亞種特異點 不,是亞種平行世界,下總國。 達.文西 ……還是應該稱其為亞種異聞帶呢? 1-5.4 第七節: ※卡特就是勞姆 卡特 與其他的特使五柱…… 卡特 「巴力」、「桀派」、「安托士」、 「菲尼克斯」的價值觀也不盡相同。 承上,第8節: 魔神桀派 巴力跳躍到過去。 安托士在逃亡中停止。 魔神桀派 菲尼克斯被囚禁於自身無限再生的痛苦中。 我為了療傷,建造了自己的庭院。 魔神桀派 而你要走上哪條道路。 著手於什麼樣的解決方法? 嘮嘮叨叨明治維新 第6節: 達.文西 嚴格來說,那邊其實是魔神柱的屍體。 達.文西 在那個特異點死去並成為了屍骸的魔神柱, 不知道經歷了怎麼樣的過程,漂流到了那裡,最後固定在那個空間。 達.文西 ……不。或許是在瀕臨死亡的狀態下逃跑, 最後到達了“那個地點”吧。 承上,第7節: 魔神柱安托士 茶茶……? 這紀錄是……毀滅了豐臣……? 這樣啊,你也要毀滅了嗎…… 魔神柱安托士 我也已死去……因此,能夠理解這份情感的波動。 握住我的手……只要這身體與你同化……! 微小特異點 放著不管也不太會對世界造成問題的小型特異點。 一般指F/go的限時活動或角色幕間。 其中又有 ● 變異特異點:小川公寓「境界式」 由蓋提亞委託巖窟王製作,卻被拒絕而未果 ● 閉塞特異點:2020年聖誕活動 原本已經隔離區域性質的特異點,本身又再被隔絕開來,如同被裝在盒子裡的閉鎖狀態 ● 女神特異點:伊絲塔幕間 伊絲塔運用在迦勒底獲得的知識,製作了以金星規則為基礎、屬於她個人的特異點。 ● 極微小特異點:雪赫拉莎德幕間 發生在歐洲某個城市的特異點,因為類似聖杯碎片的存在而奇蹟般地維持著 ......等更為細碎,基本上是『因應角色或活動本身而量身打造』的子項目。 地獄界曼荼羅 平安京 第一幕: 達.文西 你還記得紫苑的說明吧? 所謂的微小特異點,說穿了, 達.文西 就是即使放任不管也基本不成問題, 只會在地球恢復原狀時造成些許困擾的東西。 兩儀式 Saber 角色簡介: https://meee.com.tw/wOZ62nK 克螺旋境界式 小川公寓 明之境界: ??? 這還用問。去好好了解吧。 那是被你們視為敵人的人。 ??? 那傢伙口出狂言,說不妨將這座塔建立成新的特異點。 但是 ??? 我和那傢伙的目的不同。 ??? 我只為恩怨而活, 而那個男人在本質上和我是不同的存在。 ??? 對於沒有怨念的人,我沒有幫他的道理。 於是我拒絕了那傢伙的委託。 ??? 我只是以我自身的性質, 賦予了從者們復仇的機會。 ??? “虎啊,如虎般咆哮吧。  現正是貪食獵物之刻”這樣。 Dr.羅曼 沒有怨念……什麼意思,越來越聽不懂了啊…… 那燃燒人類史的目的又是什麼……? 榮光的聖誕老人之路 序: 瑪修應該能分辨這些觀測資料吧。 達.文西 這個微小特異點具備明確的特徵。 達.文西 而且是任何人都會認定, 這裡不可能與這個黑色禮物事件毫無關係的特徵。 達.文西 因為這個特異點本身也是被隔絕的。 就像被裝在盒子裡一樣,處於完全閉塞狀態。 達.文西 如果將這裡取名為閉塞特異點, 應該更容易瞭解吧? 伊絲塔幕間: 伊絲塔 而且這次我應用了在迦勒底獲得的知識, 製作了金星規則的女神特異點! 伊絲塔 時間順序和因果關係幾乎都是按照我的喜好做改變! 雪赫拉莎德幕間: 達.文西 那裡是發生在歐洲某個城市的非常非常微小的特異點。 達.文西 因某個聖杯碎片級的東西作為原因, 導致特異點被奇蹟般地維持著。 大規模特異點 指死想顯現界域Traum。 何一個。 死想顯現界域 第14節: 福爾摩斯 絕不能讓這大規模特異點被刻在人類史之上。 福爾摩斯 那七個特異點,以及六個異聞帶, 還有作為例外特異點的平安京與通古斯。 福爾摩斯 此處是足以與這一切匹敵的威脅。 例外特異點 ●異常特異點:地獄界曼荼羅 平安京 能夠匹敵七大特異點的特異點,一樣被視作人理崩潰的預兆 ●特殊領域:非靈長生存圈 通古斯.聖域 既非特異點也非異聞帶的極端案例,封閉程度更勝兩者 例外特異點的遴選標準不明,無法確定福爾摩斯是基於什麼理由才判斷只有上述兩者能夠當 成例外。 地獄界曼荼羅 平安京 第一幕: 達.文西 然而這次觀測到的特異點不一樣。 是貨真價實的特異點。 瑪修 貨真價實的特異點…… 就像過去那七個特異點那樣嗎? 芙芙 芙? 福爾摩斯 沒錯。 福爾摩斯 換言之,這是即使在白紙化地球上, 也會被視作“人理崩潰預兆”的特異點。 承上,第十三幕: 千年的平安不過是謊言, 真正開拓的是延續至因果地平線 延續至星辰終結那一剎那的地獄景象! 不斷怨恨、哀嘆、憤怒、嫉妒、呻吟的淒慘叫聲! 引發無休止苦悶的異聞帶 異常特異點.大地獄異聞帶的花瓣! 這,就是地獄之門。 非靈長生存圈 通古斯.聖域 第1節: 福爾摩斯 在遭到白紙化的通古斯大地上, 產生了既不同於特異點,亦不同於異聞帶的特殊領域。 選項 ‧不是特異點? 紫苑 該反應與被認定為聖杯的反應類型不同, 因此應該被劃分為不同於特異點的類別。 ‧也不是異聞帶? 紫苑 嗯,因為並沒有出現風暴之壁。 另外,也不是人類的『異聞』。 承上,第8節 太公望 生命都是由唯一的源頭, 領域支配者生下來的。 所有一切都是以決定好的形態被生成的。 太公望 立足於食物鏈的自然循環是這樣, 充滿殘酷殘虐的殺戮循環也一樣。 太公望 兩者全都相同。 太公望 都不過是由領域支配者而生, 並最終回歸領域支配者之物罷了。 太公望 這個世界,決定性地封閉著。 太公望 某種意義上…… 封閉得比特異點或異聞帶更為徹底。 Ordeal Call 奏章。 類似特異點,但與人類歷史上的扭曲不同,是迦勒底迄今為止戰鬥中累積的扭曲。 總數有三。 ● 虛數羅針內界 ● 不可逆廢棄孔 ● 人類裁決法廷 奏II比較特殊,同時可以歸類到「人物存在本身就是特異點」。 那個人物就是藤丸立香,特異點就發生在他的精神內側。 奏章III的杜拜則是跟特異點無關了,是即將面臨剪定的世界。 按白野的理解,這是「阿普拉世界」:明明無限接近於正史,但仍產生了偏離,因而獲得超 越正史的繁榮並最終走向毀滅。 白野們又稱其為「泡沫分歧」或「阿普薩拉斯分歧」。 阿普拉世界則是簡稱。 奏章II 第2節: 岩窟王 總數有三。 岩窟王 雖說只是照搬那傢伙的話,但聽好了。 所謂的扭曲,雖近似於特異點… 岩窟王 卻並非人類史的特異點。 現階段,最值得憂心的特異點只有『遺體』。 岩窟王 正因如此, 必須銘記每個扭曲的所在皆超常規。 承上,第5節: 瑪修 特異點的產生座標,在Storm Border內部! 至於具體的位置… -略- 希翁 座標就位於醫務室,失去意識的 藤丸先生所躺臥的那張床。 希翁 也有可能是藤丸先生本身 化作了特異點……! 承上,第23節: 希翁 自從開始了人理奠基盤的觀測之後, 一直以為沒有發生大規模特異點, 希翁 沒想到竟然在精神內部。 奏III 第8節: 岸波白野 這裡是已經『終結了』的世界。 岸波白野 你要做的是回到原本的世界, 而不是拯救阿普拉世界。 選項 ‧阿普拉世界是什麼? 岸波白野 ……那個,是我們圈子裡的自創詞。 岸波白野 既不同於特異點,亦不同於剪定事象, 接近正史的樹幹但也產生了偏離的樹枝。 岸波白野 無限近似自己的世界, 迎來了超越自己世界的繁榮, 岸波白野 也由於這種繁榮導致歷史走向了斷絕的世界。 我們稱之為泡沫分歧,阿普薩拉斯分歧。 岸波白野 簡稱阿普拉世界。只有我跟另一個人這麼稱呼, 你千萬別外傳哦,怪丟臉的。 接下來是特異點之中,筆者認為更為特殊的類別 人物存在本身就是特異點 ● 浮游特異點:旺吉那.世界之旅! 旺吉娜的自我稱呼,全長832公里 ● 總統特異點 對奧爾嘉瑪麗『遺分體』的稱呼,光是啟動就足以引起人類史的扭曲 旺吉那.世界之旅! 第六節: 旺吉娜 這,就是我。 旺吉娜 全長832公里的浮游特異點旺吉娜哦。 再次請各位多關照。 奧爾嘉瑪麗任務I: 伯爵 每一個『遺分體』都是超級破壞兵器, 也是總統特異點。 伯爵 啟動時便會引發重力變動, 使泛人類史扭曲失常。 本身是異聞帶,存在方式更接近特異點 指印度異聞帶。 印度異聞帶雖被視為異聞帶,卻因神周那不斷重塑世界,讓原先變數所導致的結果"不斷地 被打亂",其存在方式反而比較接近特異點。 2-4 第七節: 福爾摩斯 也就是說,這印度毫無疑問是異聞帶(Lostbelt), 但其存在方式更接近特異點。 本身是異聞帶,被轉變成特異點 指不列顛異聞帶。 摩根之手將空想樹的魔力徹底榨乾後,將不列顛異聞帶從根本上轉化為特異點,甚至可以作 為新的編纂事象。 2-6 第十四節: 達.文西 摩根統治的妖精國已不再是異聞帶, 應該被稱作異聞世界。 達.文西 可以說是一種新的『編纂事象』。 在這裡誕生的生命也能在泛人類史存活。 承上,斷章8: 托內莉可 其實當你提起『女王曆』時, 我已經推測出大致的未來了。 托內莉可 是用盡了空想樹中的全部魔力, 將異聞帶轉變為特異點了吧。 人理崩壞域 指德川迴天迷宮大奧。 兼具特異點與異聞帶特性,可說是兩者混血的特異點。 性質接近新宿與下總國,但仍有根本上的不同,因此被看作前所未有的特異點。 德川迴天迷宮 大奧 序: 希翁 特異點是對周圍人類史進行污染, 最終降低人類史這個卷軸強度的“污漬”。 希翁 而異聞帶則是“因為就算存在也毫無意義”, 所以本應被拋棄的另一個卷軸…… 希翁 但這個特異點或許是兩者的混血。 讓我想想……是接近新宿事件及下總的『亞種特異點』。 希翁 如果要選擇一種僅限本次的稱呼, 應該稱其為『人理崩壞域』吧。 選項 ……前所未有的特異點…… (……和新宿一樣……這也就是說……) 無法歸類 炎上污染都市冬木 雖然是第一部的序章就登場的特異點,但謎團眾多,至今仍懸而未決。 最後,筆者嘗試畫了張圖,希望能比較好理解: https://i.meee.com.tw/Lk1T1FI.png
-- 『それなら───その一度きりの願いを、 私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.121.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1765209408.A.836.html

12/09 00:16, 1天前 , 1F
冬木可能藏著最大的謎團吧
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12/09 00:29, 23小時前 , 2F
推整理XD
12/09 00:29, 2F

12/09 00:32, 23小時前 , 3F
很多特異點都有無主英靈,感覺不是只有冠位才算抑止力
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12/09 01:02, 23小時前 , 4F
藤乃也是抑止力召喚唷
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12/09 01:19, 23小時前 , 5F
而且守護者介入跟抑止力作用也是兩件事 像7章山翁就是
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12/09 01:20, 23小時前 , 6F
自己走過去的 還因此被開除XD
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12/09 02:35, 21小時前 , 7F
是不是該來個特異點九宮格
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12/09 11:37, 12小時前 , 8F
不知道大規模特異點的規模指的是什麼 是指在人理上造成的
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12/09 11:37, 12小時前 , 9F
破洞大小比其他特異點都來得大的部分嗎?
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12/09 12:28, 11小時前 , 10F
我記得最初的設定抑制力從者好像基本上沒有自我意志,
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12/09 12:28, 11小時前 , 11F
當然可能是GO這邊人理抑制力減弱了,導致從者有自己的
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12/09 12:28, 11小時前 , 12F
想法
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12/09 12:36, 11小時前 , 13F
正規的抑止力從者應該像紅A這樣,劇情出現的無主從者通
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12/09 12:37, 11小時前 , 14F
常會說是人理召喚的?但人理=抑止力還是不確定的推論
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12/09 12:43, 11小時前 , 15F
召喚從者的方式有好幾種,聖杯戰爭這類人為召喚、
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12/09 12:44, 11小時前 , 16F
聖杯系統判斷自己被濫用時的反制召喚、土地在反抗
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12/09 12:44, 11小時前 , 17F
之際求援而發生了召喚、以及抑止力派遣等等
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12/09 12:45, 11小時前 , 18F
故事裡看案件狀況會這幾種混搭使用
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12/09 12:46, 11小時前 , 19F
加上抑止力除了有形的派遣之外也會用無形的誘導
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12/09 12:48, 11小時前 , 20F
去讓天時地利人和就這麼剛剛好湊齊,但程度也就常
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12/09 12:48, 11小時前 , 21F
控制在剛好而已,所以要評論它到底介入了多少,有時
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12/09 12:48, 11小時前 , 22F
還真不太容易(汗)
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12/09 14:03, 10小時前 , 23F
淺談(46頁)
12/09 14:03, 23F

12/09 14:04, 10小時前 , 24F
還有連鎖召喚這種純粹用因緣拉一串的東東
12/09 14:04, 24F

12/09 15:01, 9小時前 , 25F
Fgo劇情裡目前有過無自主意識的野生從者嗎?
12/09 15:01, 25F
文章代碼(AID): #1fDlL0Ws (TypeMoon)
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