[閒聊] 菜雞對手坑的小感想

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (WeiTing)時間2年前 (2021/08/09 21:44), 2年前編輯推噓67(692114)
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這種說不出的苦憋感,上來問問各位前輩的看法 手坑是很重要的,為了不讓後攻玩家直接被先攻演一排,沒有遊戲體驗 所以現在環境中,後攻必須精確且致命的使用手坑打斷;先攻必須謹慎地出牌試探 這樣交鋒的過程是在現在遊戲王不可或缺的一部分,或許也是樂趣之一? 遊戲王玩家應該都會覺得手坑是一件理所當然的事情 但我真的覺得現在有種本末倒置,走火入魔的感覺。 打開抄牌網站一看,絕大部分的上位牌組的手坑配置都佔了大概三分之一 甚至有些如相劍,可能牌組有一半都是手坑。 這些泛用手坑跟該牌組所謂的本家毫無關係,不是動點,就是拿來斷招。 上YT看對戰影片,我看過一個"精彩"的影片是這樣的: 後攻玩家丟G,被連鎖灰流,後攻那個人再丟PSY,最後先攻玩家直接抹殺指名者G 然後後攻那個人就乾脆的投降了第一局。 如果不是影片標題有,我甚至不知道這兩位玩得是什麼牌組。 剛剛打得一場也是,對方後攻丟了G,我很幸運手上有墓指,然後對方就投降了。 難道大家會覺得這樣的對局很好看嗎? 可能是因為我很菜,出牌很容易預測,但被手坑斷招的時候就真的會覺得 "阿,真的沒意思......。" 難道只有有時候不會覺得我不是輸給相劍、龍暉巧等等的牌組, 而是輸給灰流、泡影、PSY......嗎? 而且手坑帶多了,不也會卡自己手嗎? 當然可以靠手坑在別人的回合也不讓對方做招 但不論是YT上影片,還是我自己網上打遇到的,都有被卡到死的狀況 像有一場第三局終於是我先攻了,那場雖然我被丟了針對性的手坑 衍生物蒐集者,但因為對手可能因為自己知道會後手所以調多了坑的比例 我後來看遊戲的重播,對方滿手坑卡手就輸了 這樣結束一場,不論是輸或贏的一方 難道大家都不會覺得沒玩到很悶很沒意思嗎? 我不是說不要帶手坑,youtuber拍影片給大家看如果沒斷招的話會發生什麼事 但我剛剛說的那些很悶的點,難道是只有我這樣覺得嗎? 順帶一問,最近剛買實卡的菜雞想知道實卡打牌有人在玩沒有放手坑的局這樣嗎? 這樣是很奇葩的要求嗎? 我沒有在玩遊戲王的朋友,想問問如果之後疫情趨緩去卡店玩這樣問會被白眼嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.1.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1628516664.A.C07.html

08/09 21:46, 2年前 , 1F
同感!!
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08/09 21:48, 2年前 , 2F
你不帶手坑 那你猜拳猜輸就可以下一把了
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08/09 21:59, 2年前 , 3F
環境使然吧 別人讓你打牌可能你做完就變不給他打牌
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08/09 22:03, 2年前 , 4F
不然變猜拳遊戲應該沒有比較好吧
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以前手坑很貴的時候我也這麼覺得
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08/09 22:08, 2年前 , 6F
因為現在不要說一線胖虎或二線小夫,就連三線靜香洗澡
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水套牌只要沒手坑干擾一樣可以一頓操作把一線牌定到脫
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08/09 22:09, 2年前 , 9F
現在牌比的不是單純的強度而是本家的過坑能力,相劍和
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電腦堺就是這句話最好的註腳
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08/09 22:14, 2年前 , 11F
然而以現在牌組的強度,你沒有手坑打斷先攻只要關鍵牌上手
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一口氣就是四妨礙五妨礙,後攻的要怎麼打? 難道讓先攻的
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玩家繼續減少手牌平衡強度,先攻只能抽三張牌嗎 XD
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08/09 22:15, 2年前 , 14F
而且手坑不是丟就完事了,以現在一線牌組的韌性你有時候
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其實之前C洽版友提出的規則修訂我覺得可行
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08/09 22:16, 2年前 , 16F
有手坑也要丟對時機才有辦法攔住他,這就考驗你對環境牌組
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08/09 22:16, 2年前 , 17F
的理解程度。
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雙方在自己第一回合都不抽牌,先攻5手,後攻6手
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08/09 22:31, 2年前 , 19F
洗澡水牌組是啥?
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08/09 22:33, 2年前 , 20F
路人癸套牌
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08/09 22:50, 2年前 , 21F
手坑怎麼丟也是這遊戲的一環 不要以為新手有手坑就
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08/09 22:51, 2年前 , 22F
可以跟老手差距縮小
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08/09 22:51, 2年前 , 23F
要怎麼學丟坑跟騙招過坑
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08/09 22:56, 2年前 , 24F
後攻6是不夠的,要再追加後攻允許T1直接從手排出陷阱/速
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08/09 22:56, 2年前 , 25F
攻魔法
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08/09 22:56, 2年前 , 26F
新手都像NPC一樣亂丟手坑
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08/09 22:58, 2年前 , 27F
沒坑的話 下一張屍毒/數學家/墮武/牛頭鬼/齊唱就結束了
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08/09 22:58, 2年前 , 28F
不過我覺得要治本只能導入AP (action point)制度硬性限
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08/09 22:58, 2年前 , 29F
制玩家的做事上限
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08/09 22:59, 2年前 , 30F
不過不可否認 這些手坑對娛樂牌的傷害很大
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08/09 23:00, 2年前 , 31F
沒坑的就去挑沒坑的人玩唄
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哦 在實務層面上不僅實行困難,而且這是齊頭式平等
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08/09 23:02, 2年前 , 33F
限制次數的話會讓如閃刀等牌組更爽而已
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08/09 23:02, 2年前 , 34F
就算有做招上限,最後殘留下來的依然是最少動下能做最
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08/09 23:02, 2年前 , 35F
強招的套牌,跟現在生態沒啥不同
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08/09 23:03, 2年前 , 36F
而且電子流的標準回殺流程也可以低空閃過隕石
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08/09 23:05, 2年前 , 37F
齊頭式平等就算相劍每回合只用莫邪3動做1赤霄抽1抓1,
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08/09 23:05, 2年前 , 38F
資源鏈也夠幹翻其他那些阿貓阿狗
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08/09 23:07, 2年前 , 39F
相劍的標準開局是8+10
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還有 106 則推文
還有 1 段內文
08/11 00:18, 2年前 , 146F
定完大陣收工
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08/11 00:19, 2年前 , 147F
玩輝夜壞獸
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08/11 00:21, 2年前 , 148F
壞獸特化型就是暴力解場 但是他們自己一樣放G放隕石
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08/11 00:22, 2年前 , 149F
少數放手坑會卡自己的大概就像危險暗黑界一類的
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08/11 00:22, 2年前 , 150F
尤其是危險 測過放手坑反而死更快 墓坑還可以
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08/11 02:34, 2年前 , 151F
魔鐘洞笑而不語
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08/11 22:43, 2年前 , 152F
拿圍棋來講 雙方前5手占完星位一方直接甘拜下風投降
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08/11 22:43, 2年前 , 153F
這樣的高手內心幾百步對招對觀眾來說會好看?
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08/11 23:18, 2年前 , 154F
所以看看MTGA和爐石,雖然觀眾可能也看不懂BUILD和META的
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08/11 23:19, 2年前 , 155F
精妙之處,但是至少人家特效炫啊,打碎對手檯面有震撼爽感
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08/11 23:20, 2年前 , 156F
啊,光是看起來炫炮就很不一樣,所以看到K社很明顯也想要
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08/11 23:20, 2年前 , 157F
這樣的效果,不就弄了一個很像的平台出來嗎 XD
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08/11 23:21, 2年前 , 158F
觀眾體驗又是另一回事了
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08/11 23:56, 2年前 , 159F
除非改規則幫玩家加血,不然這種圈外難看圈內也不怎麼愛
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08/11 23:56, 2年前 , 160F
看的手坑勝負依舊會滿街跑
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08/11 23:57, 2年前 , 161F
考慮現在的演牌威力,我覺得三萬血應該是基本款了
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08/11 23:58, 2年前 , 162F
另外還要限制一下86這種超強鎖場牌的使用
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08/11 23:59, 2年前 , 163F
啊,當然,三萬血表示自爆開關要直接禁掉XD
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08/12 00:11, 2年前 , 164F
你也考慮一下上古綠葉這種東西...
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08/12 00:12, 2年前 , 165F
而且86的賽場表現實際上也並沒有破壞掉現有環境
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08/12 00:27, 2年前 , 166F
86只是範例,這種不算難叫而且一叫出來就不給對方玩的鎖
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08/12 00:27, 2年前 , 167F
場終端還有一大堆。另外上古綠葉是?
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08/12 00:30, 2年前 , 168F
HP9000以上可支2000發動 抽2
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08/12 11:00, 2年前 , 169F
上古強欲就雙打時看到很杜爛會直接拔螺絲
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08/12 11:04, 2年前 , 170F
86本身其實還好 是搭配75塞素材或者ZEXAL場地+糞望皇
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08/12 11:04, 2年前 , 171F
這種簡單出6素材以上又不給人打牌才讓人杜爛
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08/12 11:06, 2年前 , 172F
自爆這種東西也早該禁了 和魔鍾洞拖時間規則殺有關
08/12 11:06, 172F

08/13 21:53, 2年前 , 173F
只有不熟現在節奏的才會覺得那些限制有用吧
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08/13 21:54, 2年前 , 174F
嗯86很強 你要用哪套出啊 幻影嗎?準備吸下去的時候
08/13 21:54, 174F

08/13 21:54, 2年前 , 175F
吃隕石剛好投降
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08/13 22:48, 2年前 , 176F
一個只能靠隕石來阻擋的東西如果起手沒隕石就被他玩死了
08/13 22:48, 176F

08/13 22:48, 2年前 , 177F
當然如果幻影自己不怕死頂G硬上又是一回事了
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08/13 22:49, 2年前 , 178F
86最靠杯的一點就是全抗性外還不給吃
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08/14 23:54, 2年前 , 179F
86前置條件要很多效果 擋你最後一個你就沒了
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08/15 10:06, 2年前 , 180F
玩坑牌然後上來哭說被斷很悶
08/15 10:06, 180F

08/15 10:06, 2年前 , 181F
手坑是遊戲王的一環 不爽不要玩
08/15 10:06, 181F

08/15 14:41, 2年前 , 182F
當年說書牌也是這樣說
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08/16 00:31, 2年前 , 183F
環境雖然平衡,但是卻是糞平衡xd
08/16 00:31, 183F

08/16 00:33, 2年前 , 184F
起手沒有隕石g其一我覺得就可以投降了xd
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08/16 00:34, 2年前 , 185F
隕石就是暴力平衡牌, 不然也不會有炒SR12的隕石之亂
08/16 00:34, 185F
文章代碼(AID): #1X4J4um7 (YUGIOH)
文章代碼(AID): #1X4J4um7 (YUGIOH)