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Re: [心得] Ｒ２終於結束了，來發洩吧

看板CODE_GEASS作者 (加島 裕)時間16年前 (2008/10/04 14:20), 編輯推噓11(14推 3噓 44→)
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※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言： : 其實也不是只有劇情有問題， : 劇中一堆腳色也常常都無故腦殘化 : 一個人幹了蠢事叫做蠢，一堆人都幹了蠢事那編劇絕對逃不了責任 : 譬如說眼鏡第四集還是學不到教訓、 : 第七集全不列顛軍都沒人發現有個開採井、 : 百萬奇蹟更是帝國都不知道這一百萬人玩什麼花樣， : 還有大宦官腦殘、 : 魯路分不出朱雀是不是共犯、 : 黑騎被人牽著鼻子走、 : 二哥還連錄影都分不出來 : 而計謀來來去去都是那幾招， : 不外乎是掀地板，套話，再來凡是不能靠正常方式解決、或是編劇懶得想，就全部丟給 : GEASS搞定， : Ｒ２的戰術跟第一季比起來真得不嚴謹得多 : 免洗角色更是悲情，我最喜歡的圓桌到底是出來幹麻的啊？（其實當初設定那麼多人時心 : 裡早就有點預感一堆人下場會很悽慘了） (呵欠) 我說啊... 這種XXX又腦殘的台詞可不可以換一下啊，看得都膩了，沒有新一點的台詞嗎 魯路修的招牌戰術就那些，用出來大家就知道「啊 這是Zero」 畢竟能派人潛入控制室又沒有徵兆也只有魯魯的geass能辦到。 百萬Zero那邊很明顯就在學V怪客，V怪客最後眾人上街政府也沒發現啊(攤手) 只不過Zero頭盔跟緊身衣看起來很難製作，加上人數又多導致說服力變低很多 而已。 (下面刪光) 我只想說，反逆世界的雷達、搜敵很爛已經不是一天兩天的事了，不然幹嘛 特別在KMF身上裝偵搜裝置。要是雷達這麼厲害的話25話星刻也不用繞背戰術 了，雷達一看就知道他要從後面繞過來，是要包夾個鳥 再說用計，用計當然是要考慮傷不傷到己方的問題，同樣的技巧為什麼會中？ 大家都知道古代火攻很厲害，問題是還是有人會被火攻啊，合理性？ 假撤退真包圍這種基本又好用的策略，你要不要算一下歷史上有多少人中過， 中的人都腦殘？ 甲浣冰什麼的已經懶得解釋了，重點是之後的入特區宣言，不然這種戰術只是 在自爆而已。 看到基拉大神的SF很平衡我真的笑了，第一期的時候蘭斯洛特也是在無雙，加 文也是開一砲就死一票小兵，有解釋為什麼嗎？ 至少反逆的KMF戰會死人、機體會受損，不會有人有空還在玩打手打腳，最後 機體還絲毫未損。 蘭斯洛特也是壓倒性的比薩薩蘭、比日製KMF強，直到紅蓮跟四聖劍換新機為 止，合理性？ 只不過無印時期沒有什麼線控手、光之翼、氣圓斬之類花俏(或說俗豔)的招式 而已。再說KMF也不是性能決定一切，就算給玉城一台阿魯比翁，被削人棍八成 還是這位戰場上的呂布。就算有無印開新銳機的魯路修，要不是先安排達爾頓背 刺的話，早被柯姐打倒了。 : 或者說，谷口所希望創造的這個角色從來就不是我所幻想的形象 (再刪) 我覺得這句話才是你整篇文的中心主旨。 因為演的跟你想的不一樣，所以無法接受。 外部改革會失去很多東西 內部改革也會失很多東西 既然如此，為什麼不從體制內呢(支持內部改革的代表，朱雀這麼說) 如果是這樣的話，融不進體制內的人又該怎麼辦呢(支持外部改革的代表，卡蓮這麼說) 但是，我只會這樣的生活方式而已(藤堂死也要上機再戰時，這麼說著) 但是，就算是無力改變什麼，我也有願望(玉城躺在醫院裡，不甘心的這麼說) 25話前面朱蓮兩人在過招的時候不是單純只有嘴砲而已，要說監督在 歸納說教也不為過，建議原po可以回去好好看一下。這兩種無印開始 的對比思想都有其好處，也有其壞處。 支持外部改革的魯路修，跟支持內部改革的朱雀，一路走來都失去很 多東西，都背負了不同的罪。 死去了雙親，失去喜歡的人，殺得滿手血腥，情感與信任都被扯碎， 這才知道對方的想法，才會有成長，才會有合流，因為雙方的出發點 都是想改變世界，都想讓它變得更好(事實上成果怎樣姑且不論) 而不是從頭到尾都堅持己見不知變通。 : 最後， : 關於２５話的零之鎮魂曲 : 魯路修和朱雀兩人說什麼把自己變成絕對惡的中心， : 再讓ＺＥＲＯ消滅後所有的仇恨就全部消失了 : 屁啦 : 最好有哪個地方會上演這種胡來的劇本 : 美國會因為被賓拉登炸掉世貿雙塔，世上那些人就會因此不再討厭美國佬嗎？不可能嘛 : 魯路修把世界權力都集中在他自己一個人手上， : 完全的極權被消滅掉之後還不怕天下大亂？ (又刪) 雙子星塔這個例子真的是不倫不類...立場、出發點都不一樣也能拿來類比 魯路修所期望的又不是永久和平、沒有戰爭，這種題材就算虛擬的acg世界 都不可能，劇末也沒有很鄉愿的說「從那之後世界就和平了」 取而代之的是魯路修認為人們都有追求幸福的願望，認為明天會更好， 總有一天人與人會相互理解，而且不是靠粗暴的系統統一思想，或是靠對 兵器的恐怖來達成和平。 這是一路上用geass扭曲人心，一路上失去很多，跌倒多次，每次都說「 可惡，這次我一定要當魔王」的魯路修所學到的事情，所以他用自己最擅 長的「謊言」、「演戲」留下Zero這個符號，「有暴政出現，就會有像Zero 這樣的人挺身而出」，一方面也是為了贖罪。 「開啟通往明天的希望大門」明明就是老梗到不能再老梗的通用設定，扮 黑臉讓其他人討厭這種題材也不是什麼新鮮事，我不懂原po是在不爽什麼。 魯路修要是真的留下來統治世界，用geass讓全世界的人聽話，那才真的是 自打嘴巴，特別是後者，比他老爸的方式還要糟糕。 先不論用geass的人大家對他有多少信任感，劇情一路走來 「王之力(Geass)會讓人孤獨(愛的人離開)」 「用Geass的人多半下場不是很好(常常會有使用者意想不到的情況)」 「用geass扭曲人心的方法是不對的」 「強加的善意跟惡意沒兩樣」 「以別人為出發點對別人好，而不是以自己為出發點自以為對別人好」 這種劇情中心點完全被無視掉實在是很可惜。 不要說什麼慢慢行善政就不會有人反對，這真的是理想的屁話，廢除貴 族跟殖民區看起來是好政策，但是對那些貴族和既得利益者來說就是暴 政，不會有政策是所有人都滿意的。 要是做好事大家就會認同他，那圓桌為何除了知道內情的朱雀以外都要 反他？ 當捲毛王被打倒以後，不去卡位不列顛就會被爆料澤整碗捧去，一個流 浪皇子能有多少影響力？ 回超合眾國？接受與不接受他的人引發分裂，到時候又被爆料澤有機可 趁。 兩邊都洗腦？拜託不要這麼yy好嗎 再說魯朱這兩個不到20歲的小毛頭，真的下去統治全世界就會好嗎 這也是一個大問號。 你要說反逆R2細節說明不清、部份合理性欠奉，登場角色沒有都發揮到， 不管討厭還是喜歡這部作品的人都不會有意見，不過你自己腦內補完，然 後覺得自己說得才合理，藉此批判原作就有失公平了，畢竟會腦內補完 的不是只有你而已。 -- When you have an evil plan, be sure to have an evil backup plan and an evil backup backup plan. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.142.58
推
10/04 14:27, , 1F
比較推這篇的觀念
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→
10/04 14:33, , 2F
不過魯魯修的做法是一定不會得到和平這是確定的XD
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→
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就算會,也不是和魯魯修之死有直接關係
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→
10/04 14:34, , 4F
魯魯修已死去來贖罪的做法是蠻不成熟的
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→
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不過觀眾喜歡就好@__@
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→
10/04 14:38, , 6F
百萬V怪客是光明正大的穿V怪客服 還有不少人因此被抓
10/04 14:38, 6F
推
10/04 14:39, , 7F
也推這篇
10/04 14:39, 7F
→
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百萬ZERO是突如其來的百萬人全部穿ZERO服 合理度天差地別
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推
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推這篇.分析合理
10/04 14:51, 9F
推
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推 原PO不過是以批評合理性來掩飾他真正的企圖
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噓
10/04 15:05, , 11F
現代飛機也有裝雷達 那請問現代雷達發展的如何
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能夠發展的出KMF跟空中戰艦你說就是不會有雷達?
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→
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哪來的設定 監督說的嗎
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10/04 15:17, , 14F
雷達的問題跟銀英傳裡的戰爭一樣.只是說故事的道具罷了...
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10/04 15:19, , 15F
這樣講 不如乾脆放大絕說這只是動畫 不用這麼講究
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KMF跟空中戰艦都有了 之後才有愛之女神 動畫不監督說了
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算 那誰說了算?
10/04 15:20, 17F
推
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其實我是很想放這個大絕啦，號稱最強的圓桌都是些乳臭未乾
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的小鬼頭是怎麼回事，露露和朱雀是主角有權開金也就算了...
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（更正）號稱最強的圓桌幾乎都是些乳臭未乾
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動畫都少年改變世界的 XD
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那說一下監督哪時有這樣說 官網哪時設定就是發展不出的
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現在都是少年改變世界了吧 大叔只能當配角(淚目)
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10/04 15:29, , 24F
所以說主角可以開金也就算了啊，圓桌又不是定位成改變世界
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10/04 15:31, , 25F
我認為這部份才是改時段以至不能做大人的事情的硬傷(噴氣)
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10/04 15:34, , 26F
我可沒說現代雷達怎樣，我只說反逆裡雷達本來就不靈光
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請不要自己幫我衍生
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10/04 15:35, , 28F
會不會和平本來就是導演留給觀眾的課題，沒有一定會不會
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這才是開放式結局真正的用意
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推
10/04 15:41, , 30F
圓桌是實力至上主義，所以不問男女或年齡。我覺得KMF這種
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東西就跟電玩機台一樣，大叔和小鬼對挑格鬥，也不會看年
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齡禮讓啥的，就只是實力至上。
10/04 15:42, 32F
推
10/04 15:58, , 33F
不，既然是正規軍隊，還足以成為一區之主，就絕不可能只看
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→
10/04 15:59, , 34F
戰鬥力而已
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推
10/04 16:04, , 35F
推這篇
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推
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是不看戰鬥力，有部分還是貴族呢，加入的也都是作戰有能
10/04 16:16, 36F
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的，還有就是，在發生戰爭時，軍階通常累積的很快的，只
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要你夠敢衝......不然唯一的解釋就是「愛」
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10/04 16:23, , 39F
以圓桌定位來說，他不但要有戰鬥力還要有政治力
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要兩者兼具並不是短時間內能達成的，當然可能有特例
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但是特例幾乎演變成常態的時候，他就是不合理的
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你是說粉紅吧....那真的只能用愛來解釋了
10/04 16:24, 42F
推
10/04 16:25, , 43F
粉紅好像是純以愛＋實質技術加入的，如果我看的那是官
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粉紅我倒認為合理，因為他的身份另有內情
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方短篇小說的話，她可以用很舊世代機種打贏現在當家的
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一號四號十號（有戰功有背景）是正常狀況
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10/04 16:27, , 47F
可是其他人的設定普遍不符常態
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所以粉紅沒便當可吃，那些可議的就全都秒掉了XDD
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10/04 16:30, , 49F
其實秒掉我沒意見啦，誰叫朱雀開金，只是這圓桌設定也未免
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10/04 16:30, , 50F
太歡樂...其他幾個勢力都沒有這麼歡樂的設定...
10/04 16:30, 50F
推
10/04 16:39, , 51F
我只覺得莫妮卡和女武神兩隻實在是太心酸了...
10/04 16:39, 51F
推
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推這篇的概念！我也覺得魯魯只是要結束舊世界
10/04 23:12, 52F
噓
10/05 01:01, , 53F
講V怪客就徹頭徹尾讓這篇完全遜掉,V怪客的服裝便宜好弄
10/05 01:01, 53F
→
10/05 01:02, , 54F
可是在整部電影裡面講了好多次呢,Zero的頭盔隨便買得到?
10/05 01:02, 54F
→
10/05 01:03, , 55F
難易度相差十萬八千里啊!
10/05 01:03, 55F
→
10/05 09:36, , 56F
樓上完全沒看懂我在說什麼，算了 隨便你們吧
10/05 09:36, 56F
推
10/05 17:57, , 57F
推
10/05 17:57, 57F
噓
10/06 11:10, , 58F
V怪客那邊的梗鋪陳可久了,而且方向跟百萬ZERO其實不同
10/06 11:10, 58F
→
10/06 11:10, , 59F
我覺得你才應該是沒看懂V怪客最後那段試圖表達的意義
10/06 11:10, 59F
推
10/06 14:35, , 60F
好像有人希望圓桌都是一堆老頭的樣子
10/06 14:35, 60F
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10/06 14:35, , 61F
要是真的來一堆老頭 沙場老將 我看又有人要抱怨了
10/06 14:35, 61F
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