Re: [討論] 為什麼國產RPG愛自曝其短已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (無想流流星拳)時間11年前 (2015/08/01 13:14), 11年前編輯推噓20(20033)
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※ 引述《kyo3tree (evan)》之銘言: : 仙劍一劇情取勝畫面不差 但要跟當時國外大廠比起來依然輸 : 國產RPG遊戲經過這些年的歷練加上很多人的支持 確實有成長 : 但為什麼..大家應該可以看出國產RPG成長是畫面取向 是以畫面為主的 : 應該不會有人覺得這些廠商是把資源投資在 : 遊戲性 劇本 或是戰鬥系統吧 這些很多都是抄來的 : 那很慘忍的 你畫面就是被海放了 既然差距越拉越大 : 那為何不改變思考方向 把資源投資在其他方面 把你的優點放大 : 缺點就用技術上去掩蓋 : 至少不會像情懷六在運鏡 劇本 演出這些都該拿到基本分的都拿不到吧? : 我想問的就是 你也該知道你3D畫面就是以卵擊石了吧 : 那你為什麼要找死呢? 你要確定的是, 你的想法, 是否大部份會付錢的消費者的想法. 如果你的想法, 並不是他們的想法, 那很可能你的想法是不合商業現實的. 漫畫「拉麵王」有一段這樣寫, 芹澤達也開拉麵館, 他也推出了各種濃味拉麵 , 但他自己深知也覺得, 淡味拉麵的細緻味道才是好東西. 只是現實是, 支撐 營收的, 就是濃味拉麵, 大眾的品味還沒發展到去為好東西付錢時, 就只能靠 著其實不好但是能賣的東西, 去維持經營, 然後再讓好的東西, 有一個生存空 間. 而商業是一種大學問. 市場就是商業現實, 無論怎樣讚罵, 營收才是實際影響公司存亡的要素, 像疾 風少年隊是好遊戲, 但好遊戲公司還是會倒, 一堆做了好遊戲的公司倒了. -- 大家都說我的遊戲畫面爛, 因為我沒資源做美術. 好像今天有了, 來, 我是沒資源, 不是不懂美術. https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
https://www.facebook.com/leglory1988 http://kowloonia.com/ -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1438406093.A.787.html ※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/01/2015 13:15:14

08/01 13:17, , 1F
美海我老婆
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08/01 13:17, , 2F
08/01 13:17, 2F

08/01 13:17, , 3F
推錯篇RRRRRR 拍謝
08/01 13:17, 3F

08/01 13:18, , 4F
C大好像很喜歡疾風少年隊,類似的文必出現,想去玩玩看
08/01 13:18, 4F
的確是好東西. 就是過時.

08/01 13:19, , 5F
台灣化的拉麵普遍變淡
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08/01 13:20, , 6F
我就很喜歡濃味拉麵 舌頭已經鈍掉了XD
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08/01 13:21, , 7F
所以仙6有很合商業現實賺大錢ㄇ
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08/01 13:23, , 8F
可以合商業現實又賠到一蹋糊塗的,只要對手更強就好
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08/01 13:25, , 9F
然而實際上現在是連濃味的都做不好了 而且也忘記淡味
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08/01 13:25, , 10F
的要怎麼做
08/01 13:25, 10F
在臺灣這種動不動就要求一年半載回本, 保守怕死的環境來說. 東西越做越差是理所當然的現象. 保守的人想的永遠是怎樣安全, 不是怎樣把東西做好.

08/01 13:26, , 11F
丟巧克力進去煮
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08/01 13:26, , 12F
就像大家愛罵醫美但有些醫院就真的要靠醫美支撐其他科
08/01 13:26, 12F

08/01 13:30, , 13F
做好遊戲和不會商業手法不是等號啊~
08/01 13:30, 13F
正如你可以同時要求一個人, 能夠把遊戲做好, 談生意賺錢, 畫畫, 能 夠帶兵打仗, 擅於耕田, 跳舞, 手榴彈能夠擲到 150 呎, 懂一百種不 同的語言... 這都是可能的, 但現實你能做好一件事已經很了不起了.

08/01 13:31, , 14F
這樣講感覺整個遊戲圈能活下來都是沒良心的
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平心而論, 老闆, 是要先能夠讓員工吃上飯, 讓員工能生活. 遊戲做好, 公司倒掉, 員工失業, 這算良心老闆, 還是沒良心老闆? 事情不能只從單方面去看.

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不只遊戲圈,在本島能活下來的只有資產者
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08/01 13:36, , 16F
這其實是經營者心態問題 當我有危機的時候到底是該孤
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08/01 13:36, , 17F
注一擲花多點成本去做一個好產品來挽救?還是盡量省
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這個問題, 就是, 一個年輕人. 他應該孤注一擲的借錢創業, 還是跑去考國考, 當公務員去得到保障的選擇分別. 或者像是, 有一筆錢, 應該拿去投資實業期望能夠賺錢, 還是買房產等升值和收租 穩穩賺的分別. 臺灣的主流是哪個, 相信你們比我還清楚.

08/01 13:37, , 18F
理想情況是用網遊手遊賺錢貼補賠錢單機研發,現實則是你會
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被股東和董事請下台然後放棄單機研發。所以獨立製作和募資
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正夯,但也最一翻兩瞪眼
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08/01 13:37, , 21F
錢做出一個不要比之前差太多就好的產品來苟延殘喘?
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08/01 13:38, , 22F
丟150呎的手榴彈......
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08/01 13:38, , 23F
出資者是想賺錢還是做遊戲,玩遊戲
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08/01 13:39, , 24F
能正常維持員工生計算甚麼良心,這只是基本
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錢不會無中生有. 這個「基本」是你的公司有營收才可能做到的. 那, 你的營收何來呢? 花很多成本, 冒很大的險, 做好的遊戲, 玩者是未必領情. 領情也未必會花錢, 花錢也未必足夠填回成本. 而你不賺錢, 公司就不會再有足夠營收, 你就不可能發薪給人, 他們就要失業. 而好遊戲未必能賺錢, 這是現實. 這是一個不吃飯就會餓的問題, 這也是基本.

08/01 13:40, , 25F
最現實的作法就是上市騙錢,捲款烙跑去別國
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08/01 13:40, , 26F
我們討論的良心指的應該是對應玩家和商業方法等等上
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08/01 13:40, , 27F
的友善程度吧
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08/01 13:41, , 28F
如果能維持遊戲做好 不倒 那我也該說我是良心老闆?
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如果說貨不對辦, 比方說, 賣黑心油, 那的確是良心問題. 但是臺灣很多時把「良心」兩字濫用了. 對消費者無止境的讓利不一定是合理的. ※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/01/2015 13:44:19

08/01 13:42, , 29F
連生吃都不夠了還想曬乾,會不會想太遠
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08/01 13:42, , 30F
我都不知道原來能維持正常公司營運就是良心老闆,台
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灣標準真是低到爆炸
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如果有很多人都能既養起公司, 也做好遊戲. 自然那些只能養起公司, 做不出好遊戲的, 會被淘汰. 然後, 上面兩句並不是現實情況.

08/01 13:44, , 32F
反了,是連無良老闆都活不下去講良心太早啦
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08/01 13:47, , 33F
那如何做出自己的理想又賺錢的遊戲呢?
08/01 13:47, 33F
至少先理解怎樣賺錢. 然後你會發覺, 這社會主流的賺錢方式是: 1. 買空賣空 2. 資產增值和收租 3. 權力利益輸送

08/01 13:50, , 34F
要怎麼找到輕鬆又有興趣的賺錢工作
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08/01 13:50, , 35F
當神棍
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08/01 13:54, , 36F
所以賺錢本業不是做遊戲 做遊戲可以是理想 get!
08/01 13:54, 36F
不是. 而是你的理想是甚麼. 如果你的理想是賺錢, 你理想跟賺錢一定不會有衝突. 如果你的理想是長生不死, 那你大概怎樣都做不到. 眼高手低則是常態. ※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/01/2015 13:57:15

08/01 13:57, , 37F
嗚嗚嗚
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08/01 14:00, , 38F
可以傳授我 無想流煉獄破嗎
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08/01 14:01, , 39F
其實你講的不只是台灣的問題,日廠也是這樣…
08/01 14:01, 39F

08/01 14:01, , 40F
不過講的好像是台灣專屬的問題
08/01 14:01, 40F
對於臺灣人而言, 解決臺灣自己的問題才有意義. 臭蟲論也就是指著別的地方, 說, 他們也有這問題啊. 這沒有意義. 最好是我們自己沒有這問題, 而別人有. 大家都有這些問題然後不去改善, 就是大家一起死. ※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 08/01/2015 14:05:08

08/01 14:06, , 41F
其實只要能符合勞基法聘用員工就是有良心的老闆,畢竟那是法
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08/01 14:07, , 42F
律要求的最低限度,但台灣還是一堆做不到,光工時和加班費就
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08/01 14:08, , 43F
很多做不到,就別提中南部連最低薪資都不給
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08/01 14:11, , 44F
不要提加班,勞基法連最基本的週休二日都可以拖這麼久
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08/01 14:18, , 45F
波蘭傳奇遊戲巫師:
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08/01 14:45, , 46F
台灣的遊戲業的問題是發現"不做遊戲"才是最好賺的
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08/01 14:47, , 47F
我要說的是打安全牌這件事並沒有什麼不對,要說是問題…
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08/01 14:47, , 48F
08/01 14:47, 48F

08/01 14:53, , 49F
遊戲業本來就要取得風向正確才能賺錢才能經營下去
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08/01 14:54, , 50F
遊戲好不好除了本身設的好壞之外常取決於討好群眾的數量
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08/01 15:09, , 51F
波蘭傳奇的成功實在太罕見了,不適合當成常例來看
08/01 15:09, 51F

08/02 16:20, , 52F
看到一半 芹澤真的不是主角嗎?
08/02 16:20, 52F

08/04 22:36, , 53F
台灣的遊戲業的問題是發現"不做遊戲"才是最好賺的xd
08/04 22:36, 53F
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