Re: [新聞] 若執政 蔡英文允做動漫業者後台已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (七彩喇叭手)時間10年前 (2015/12/02 12:04), 編輯推噓29(29048)
留言77則, 16人參與, 最新討論串9/18 (看更多)
※ 引述《s1129sss (恩兔)》之銘言: : ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : : 遊戲和書藉的確不能類比。 : : 你們要講使用權問題可以這樣說....但本質上差太遠了。 : : 最重要的一點是。 : : 遊戲數位下載和數位販賣已經是不可逆的趨勢了,前幾年的全球性統計指出九成的PC遊戲 : : 都是數位販賣及下載了。 : : 而數位販賣是需要網路相關資源的,許多公司都把這移交給了steam去處理,而且steam也 : : 佔有了絕大多數巿場。 : : 因此也有了自動更新和維護的相關服務,這都是數位販賣的優勢。 : : 而書藉呢! : : 請問書藉有全面性的電子化嗎?已經有絕大多數的書藉都被電子化了嗎? : : 而且書藉也不需要多次更新,不像遊戲本身常有各種改版。 : : 最後更重要的是,多數遊戲都需要社群支持或著是線上互動。早就和網路分不開了,而書 : : 藉沒有這種需求。 : 我倒是覺得兩者的狀況其實很接近的 : 拿我自己來說,會買數位版遊戲不外乎是方便 快速 省空間 : 這幾點放在書籍上就顯得影響更大 : 一本小說,我大概30~40分鐘就可以看完,如果不合我胃口可能更快 : 難道我出趟遠門,出個國就要帶上一堆書嗎? 電子書很明顯就解決的這部分的困擾 : 就算只是出門一下,有了手機這個載體後,也讓電子書更好發揮 : 現在數位遊戲的確是不可擋的趨勢了,可十幾年前有誰敢這樣斷定? : 即便是現在,很多遊戲也還是沒有數位版 : 更何況為何要多數書籍都電子化? : 新出的書籍提供電子化不就好了,當初steam也是新遊戲才有得買不是嗎? : 而一般遊戲更新或改版,就算沒有steam也就做得到 : 更別說多數是維修BUG或數值調整,是在修正你買來東西上的錯誤 : 電子書這部分頂多就是改正一些文字上的錯誤,少用到才是好事! : 至於追加新的內容這點,我覺得就很微妙 : 有些遊戲公司很大方,會”免費“追加一些新的內容給玩家 : 但也有很多的遊戲是沒又太多這樣的內容 : 在電子書上,像SAO的16.5撇開他18禁來說,這也可以透過更新免費提供給讀者 : 或是一些作者回答讀者問題等等,也都可以透過這樣的方法追加上去 : 的確,電子書不需要線上互動,但是單機遊戲也是一樣的道理 : 至於社群支持,這部分怎麼可能不需要 : 看看我們現在所在的西洽版,每天有多少文章在討論動畫小說內容 : 這些討論不就是社群支持的一種嗎? : 電子書的現在發展其實跟steam剛開始的時候很類似 : 以前不好發展,是受限於沒有良好的載體 : 現在智慧型手機已經如此普及,接著就是找出一套大家都能接受的經營方法 : 當然,他的發展時間會比steam長上許多 : 畢竟,讀書人口比起遊戲人口來說實在大上太多了 : 就算是衰退也要一段不短的時間 : 但是以目前強調數位化和輕量化的方向來看 : 數位書籍應該也是不可避免的趨勢之一了 實體書是真的沒辦法取代。 目前有賺錢還可以撐下去的都是輕度閱讀的書籍。比如小說漫畫 亞馬遜自己20年來的實驗結果 原以為電子書可以在不同載具上逐漸取代實體書 結果剛好是相反的。這幾年的電子書出版社賠的都很慘 一個很重要的原因是閱讀的目的 如果閱讀只是為了休閒 比方看漫畫看雜誌。那電子書 在電子載具上確實有優勢 但閱讀有牽扯到記憶書籍內容的話 通常要記得越多 讀者越喜歡用實體書 我自己也有Kindle跟平板 但你說要用這些來看較有份量的書 .......還是買一本比較實 在 -- posted from bbs reader hybrid on my Foxconn International Holdings Limited M210 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.3.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449029061.A.850.html

12/02 12:09, , 1F
恩 觀點跟你一樣 即期品載具化比較有優勢
12/02 12:09, 1F

12/02 12:10, , 2F
需要長時間消化的東西 實體品比較容易跟記憶連結
12/02 12:10, 2F

12/02 12:11, , 3F
可是呀....專業論文幾乎都PDF化 大家都看PDF...
12/02 12:11, 3F

12/02 12:11, , 4F
亞馬遜自己都跳下來做實體書店了 還覺得電子書有市場?
12/02 12:11, 4F

12/02 12:14, , 5F
因為論文弄成紙本等你送過來都out of date了
12/02 12:14, 5F

12/02 12:14, , 6F
求新求快的東西電子化是他的優勢
12/02 12:14, 6F

12/02 12:14, , 7F
就跟我老闆很喜歡看前兩期熱騰騰的紙本Nature
12/02 12:14, 7F

12/02 12:15, , 8F
但是其它人卻是禮拜五早上邊喝咖啡邊看最新的電子板
12/02 12:15, 8F

12/02 12:16, , 9F
日本就算了 可以一直忍受一個禮拜的翻譯期也不願看
12/02 12:16, 9F

12/02 12:16, , 10F
我老闆也有紙本的期刊 但他都只是丟在桌上...看PDF
12/02 12:16, 10F

12/02 12:16, , 11F
原文 奇特的國度
12/02 12:16, 11F

12/02 12:17, , 12F
論文不少是會在台上發表會 PDF化不奇怪…
12/02 12:17, 12F

12/02 12:18, , 13F
重點是你電子化跟實體的用途在那
12/02 12:18, 13F

12/02 12:18, , 14F
還是習慣問題啦..w
12/02 12:18, 14F

12/02 12:20, , 15F
等智慧型手機和平板這世代的小孩長大 電子書會沒市場?
12/02 12:20, 15F

12/02 12:21, , 16F
平板跟智慧型手機的用途不是打電動嗎
12/02 12:21, 16F

12/02 12:22, , 17F
我只能說 翻書翻了一二十年的人 要馬上習慣電子書
12/02 12:22, 17F

12/02 12:22, , 18F
當然沒那麼容易阿
12/02 12:22, 18F

12/02 12:22, , 19F
你說的世代光閱讀率都是大問題了。
12/02 12:22, 19F

12/02 12:23, , 20F
平板世代長大後的東西叫AR書 電子書旁邊站
12/02 12:23, 20F

12/02 12:23, , 21F
所以實體書被淘汰的機率不就更大 XDD
12/02 12:23, 21F

12/02 12:23, , 22F
不看書的管你載體如何都不會看。
12/02 12:23, 22F

12/02 12:23, , 23F
工具書就算拿到電子版,結果還是印出來自己裝訂XD
12/02 12:23, 23F

12/02 12:24, , 24F
死板板的書會越來越沒有市場
12/02 12:24, 24F

12/02 12:25, , 25F
要敘述事情道理 都必須連結一些影音媒體 才是未來趨勢
12/02 12:25, 25F

12/02 12:25, , 26F
會說實體書沒市場的可以看看當初平板說要取代紙的
12/02 12:25, 26F

12/02 12:25, , 27F
工具書..電子版search更方便w
12/02 12:25, 27F

12/02 12:25, , 28F
不會,如果真要說是閱讀率的問題
12/02 12:25, 28F

12/02 12:26, , 29F
以台灣的市場規模,除非改電子書受眾多四倍,否則我不
12/02 12:26, 29F

12/02 12:26, , 30F
認為電子書的售價能養活作者跟編輯。
12/02 12:26, 30F

12/02 12:26, , 31F
很多都是論文都是pdf印出來看吧
12/02 12:26, 31F

12/02 12:26, , 32F
結果 實體摸到對人類的記憶有強烈的加乘作用
12/02 12:26, 32F

12/02 12:27, , 33F
而且pdf要寫註記很不方便
12/02 12:27, 33F

12/02 12:28, , 34F
不會呀 可以直接加上去...
12/02 12:28, 34F

12/02 12:28, , 35F
算式不好加……
12/02 12:28, 35F

12/02 12:29, , 36F
哦 我唸生醫的 沒算式問題 XD
12/02 12:29, 36F

12/02 12:30, , 37F
我認為只是目前電子書的方便性還不夠而已
12/02 12:30, 37F

12/02 12:31, , 38F
期刊的PDF直接電腦看做紙本筆記 印出來有點浪費紙
12/02 12:31, 38F

12/02 12:31, , 39F
尤其當你一天10篇起跳的閱讀量...
12/02 12:31, 39F

12/02 12:33, , 40F
確實軟體有改近空間...像算式註解的...但kindle一些創意也
12/02 12:33, 40F

12/02 12:33, , 41F
很不錯w
12/02 12:33, 41F

12/02 12:33, , 42F
有些有機化學結構式要註的上去很麻煩啊
12/02 12:33, 42F

12/02 12:35, , 43F
基本上軟體就是要方便到幾乎跟紙本一樣時
12/02 12:35, 43F

12/02 12:35, , 44F
才是實體書被淘汰的開始
12/02 12:35, 44F

12/02 12:36, , 45F
加註 翻閱 搜尋 都要夠簡單直覺
12/02 12:36, 45F

12/02 12:39, , 46F
最簡單的是電力問題 實體書還有方便筆記標記及醒目
12/02 12:39, 46F

12/02 12:40, , 47F
我要找某東西 實體書直接拿下 翻到標記好的那頁
12/02 12:40, 47F

12/02 12:41, , 48F
電子書呢? 搜尋關鍵字? 還是跳到之前有做過標記的頁目?
12/02 12:41, 48F

12/02 12:41, , 49F
PDF可以直接標記沒啥問題呀....
12/02 12:41, 49F

12/02 12:41, , 50F
所以電子書用在雜誌 小說 漫畫 報紙等傳遞訊息上 好用
12/02 12:41, 50F

12/02 12:42, , 51F
標記啊...
12/02 12:42, 51F

12/02 12:42, , 52F
我以前也覺得手感定位樂勝..後來改用電子書麥克筆..發現更
12/02 12:42, 52F

12/02 12:42, , 53F
方便...標注重點變成index...w
12/02 12:42, 53F

12/02 12:42, , 54F
其實課本我更愛電子版....因為很輕...
12/02 12:42, 54F

12/02 12:43, , 55F
但是知識或參考類 我喜歡用便利貼貼在實體書上
12/02 12:43, 55F

12/02 12:44, , 56F
課本、參考書、雜誌等弄電子版是比較好
12/02 12:44, 56F

12/02 12:44, , 57F
電子書的標記功能很強啊?
12/02 12:44, 57F

12/02 12:44, , 58F
但是百科全書或專業書籍還是紙本比較安定
12/02 12:44, 58F

12/02 12:44, , 59F
電子書標記功能強但是還不夠直覺啊
12/02 12:44, 59F

12/02 12:45, , 60F
可是...那很佔空間又重....
12/02 12:45, 60F

12/02 12:45, , 61F
這幾天在查有孔蟲,都是用PDF找關鍵字,再對照頁數回
12/02 12:45, 61F

12/02 12:45, , 62F
去翻實體
12/02 12:45, 62F

12/02 12:46, , 63F
其實這種電子書的東西我覺得反而應該是國家圖書館該
12/02 12:46, 63F

12/02 12:46, , 64F
做的事....不過台灣的國圖現在根本缺錢缺到沒錢買書了
12/02 12:46, 64F

12/02 12:47, , 65F
還是習慣問題 花錢沒有實物會讓我覺得幹嘛不看盜版就好
12/02 12:47, 65F

12/02 12:47, , 66F
同樣的插畫實體跟螢幕看起來感覺就是不一樣
12/02 12:47, 66F

12/02 12:47, , 67F
國圖不都是拿免錢的?w
12/02 12:47, 67F

12/02 12:48, , 68F
怎麼可能....
12/02 12:48, 68F

12/02 12:49, , 69F
出版社出書不是都要給一本到國圖?
12/02 12:49, 69F

12/02 12:50, , 70F
實際情況是根本沒人鳥這規定好不好....台灣國圖的典藏
12/02 12:50, 70F

12/02 12:51, , 71F
真的要用買的....
12/02 12:51, 71F

12/02 12:52, , 72F
前幾個月國圖才在叫沒錢買書而已
12/02 12:52, 72F

12/02 12:55, , 73F
http://goo.gl/wlf84F 國圖的送存成果
12/02 12:55, 73F

12/02 13:14, , 74F
你真的覺得台灣一季的出書量少到這種程度嗎....
12/02 13:14, 74F

12/02 13:18, , 75F
有可能啊 鬼島啥都買國外的沒在養自己國家產業
12/02 13:18, 75F

12/02 13:22, , 76F
國圖就是央圖吧...原來這麼虛..明年過年可以來笑我那個囂
12/02 13:22, 76F

12/02 13:22, , 77F
張老長輩了w
12/02 13:22, 77F
文章代碼(AID): #1MNct5XG (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1MNct5XG (C_Chat)