PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 原來查wiki要有會被捏他的覺悟已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (indyfan)時間9年前 (2016/02/22 15:41), 9年前編輯推噓31(31推 0噓 106→)
留言137則, 20人參與, 最新討論串7/14 (看更多)
※ 引述《kuluma (墨駒)》之銘言： : ※ 引述《iop982002 (一尾)》之銘言： : : wiki上面的人物介紹把漫畫所有的展開標上去了啊啊啊 : : 還好我有看漫畫XD : : 平常查wiki都是完結的作品所以沒發現 原來wiki這麼雷XD : : 還有什麼作品在wiki很雷的? : : 怕被捏的查wiki要小心啊w : wiki強制劇透就是26的黑箱表決法啊 : 以前有個折疊模板，劇透放在摺疊裡跟不想看劇透的相安無事 : 26一票人就自己辦表決通過說，有人拿摺疊模板隱藏一大堆，排版難看投票禁止 : 這種涉及整個wiki的改變沒強力宣傳也沒大多數使用者討論，就偷偷過了 : (寫偵測有隱藏模板的機器人帳號倒是超級快的) : wiki最好的寫法就是，作品頁面一個、人物介紹頁面一個 : 作品就寫各種簡介、人物介紹頁面就寫劇透，日本大多也採用這寫法 : 今天你查台灣wiki除了少數幾個有固定維護者的頁面 : 都馬全部劇透混在一起講 : 比如說你今天看到某個作品前面的小說或動畫， : 覺得很有興趣 : 想說查一下資料，結果一堆作品的簡介給你寫到最新進度還是結局 : 根本超幹的，加上現在google有跟wiki連動合作 : 你不點進去看wiki都有可能在google搜尋頁面右邊的簡介被擷取畫面雷到 : 本來就是那群26看不爽ACG頁面太多弄出來的黑箱行為 : 洗腦久了還變成wiki本來就是禁止劇透的地方要有覺悟，根本無奈 : 之前還有一波要消滅老作品頁面的行為 : 1.很久沒更新的ACG頁面列入觀察名單=>超過一定時間=>禁止 : 2.徹查ACG有沒有引用資料，沒有=>禁止 : 3.很久的作品內容太少沒有討論度=>禁止 : 一些那種20幾年前的老作品 : 上面1~3個條件絕對都有符合，就被刪掉了 : 總之wiki現在就是一個，你只能顧好自己喜歡的、編寫的頁面的地方 : 其他就乖乖賭運氣，沒被劇透算你好運，被劇透要安慰自己wiki本來就是有雷的地方 : 至於想知道寫劇透到什麼地步可以看看六花的wiki頁面 : https://zh.wikipedia.org/wiki/六花的勇者 : 在章節目錄那邊就直接給你雷光了 https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:剧透内容 劇透警告廢除理由 繼英語版、日語版之後，中文維基百科亦於2009年廢除了劇情透露警告。長久以來 這類警告的濫用和隱藏內容，引起許多編輯注意，並開始質疑免責聲明過產及無限 制地使用。經過長期的爭論，鑒定了劇情透露警告的幾個問題。 1.沒有足夠堅實的基礎可以令潛在劇情透露排除在「不要在條目中進行聲明」方針 之外，許多其他的免責條款，如噁心圖像、醫療和法律免責聲明的警告，對讀者 更有利益。 2.沒有其他學術或專業出版物如百科全書，在描述與分析虛構作品時會加入關於劇 情透露的免責聲明。 3.頻繁包含劇情透露警告的章節如故事概要、角色介紹、劇集列表等，從章節的命 名便已明確指出其將包含劇情說明。因此，進一步的免責條款是多餘和不必要的。 4.標記劇情說明含有劇情透露，就需要編輯用自己的主觀意見，解釋劇情細節的含 義以及可能改變讀者享受作品的樂趣。這將會違反維基百科的核心政策——非原 創研究、可供查證、中立的觀點。 英語版2007年11月廢除；日語版2008年5月廢除；中文版2009年11月廢除。請勿以任 何方式隱藏對作品劇情、角色介紹等的內容。 ==================================== 說穿了這根本不是26的問題，而是跟進英日文維基做法 當你用折疊模板隱藏劇情就違反上述方針了 例如星戰7英日中維基條目，劇情就完整介紹： https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars:_The_Force_Awakens https://ja.wikipedia.org/wiki/スター・ウォーズ/フォースの覚醒 https://zh.wikipedia.org/wiki/STAR_WARS：原力覺醒 日文維基還會以「性急な編集をしない」擋一下，但也只有拖延時間罷了 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1456126877.A.BEF.html
推
02/22 15:44, , 1F
先打成26就比較好罵啊 現在當下維基正在討論ACG格式統一
02/22 15:44, 1F
→
02/22 15:44, , 2F
的問題 反對的都是26咧
02/22 15:44, 2F
推
02/22 15:47, , 3F
我很反對什麼事情都指責我們，我們有錯可以好好討論
02/22 15:47, 3F
→
02/22 15:47, , 4F
如果我們主張不同，我們可以互相說服。但是不要用階級眼光
02/22 15:47, 4F
→
02/22 15:48, , 5F
來看待我們。有可能只是我們對事情的認識可能沒那麼全面
02/22 15:48, 5F
推
02/22 15:48, , 6F
反正怪26是PTT民意潮流 回文怪26的就是想什麼都怪到26
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→
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頭上而已 根本不想在他的文認真回他
02/22 15:49, 7F
→
02/22 15:50, , 8F
你再跟他說下去可能變成當初日美wiki都是26去投票的(?
02/22 15:50, 8F
推
02/22 15:50, , 9F
我是很想回啦，不過這裡是C_CHAT版就算了，ptt的wiki版
02/22 15:50, 9F
→
02/22 15:50, , 10F
同樣有劇透模板的討論阿
02/22 15:50, 10F
推
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歡迎來說鬼島，只有鬼島人可以免責
02/22 15:50, 11F
→
02/22 15:51, , 12F
這是很經典的，先表決通過，再拿別人在其他地方怎麼做來
02/22 15:51, 12F
→
02/22 15:51, , 13F
合理這個做法的正當性
02/22 15:51, 13F
→
02/22 15:52, , 14F
外國通過是他們對編輯的看法還有編輯者有一定的素質
02/22 15:52, 14F
→
02/22 15:52, , 15F
今天中文地區的編輯者就是參雜一堆愛暴雷的，當初討論要
02/22 15:52, 15F
→
02/22 15:53, , 16F
不要廢的時候也是有人主張先探討暴雷者該怎樣做的作法
02/22 15:53, 16F
→
02/22 15:53, , 17F
最後也是什麼後續措施都沒，26就像你們講的，全部推到走火
02/22 15:53, 17F
推
02/22 15:53, , 18F
簡單一句話就是外國可以達成不代表中文圈可以達成..
02/22 15:53, 18F
→
02/22 15:54, , 19F
看日文wiki也沒折疊卻不會被爆 看中文就爆到死
02/22 15:54, 19F
確定？星戰7的日文維基條目就不會爆到死？
→
02/22 15:54, , 20F
入魔的ACG編輯者身上，然後就 ya ~的通過了
02/22 15:54, 20F
因為只要符合方針，是不能限制人家編寫 維基不是避免劇透的地方，也不以劇透多寡認定是否惡意
推
02/22 15:54, , 21F
可是自己要推東西又舉國外的例子
02/22 15:54, 21F
※ 編輯: justice79 (114.40.110.20), 02/22/2016 15:58:41
→
02/22 15:55, , 22F
當初贊成廢除者的全力主張就是有人編輯太多太雜的東西
02/22 15:55, 22F
→
02/22 15:55, , 23F
應該是國外根本很少還沒看就要去查wiki又要罵的人
02/22 15:55, 23F
→
02/22 15:56, , 24F
引起問題所以要廢，跟進其他國家就是後來補上的說法了
02/22 15:56, 24F
→
02/22 15:57, , 25F
而且在該揭露全資訊的地方指責被雷根本本末倒置
02/22 15:57, 25F
推
02/22 15:58, , 26F
同意SGBA的說法
02/22 15:58, 26F
推
02/22 15:58, , 27F
沒欸 維基好處就是啥都有存檔 看存檔最初的討論明明就
02/22 15:58, 27F
推
02/22 15:58, , 28F
問題是這個揭露全資訊的地方編寫方式其實可以寫的很不雷
02/22 15:58, 28F
→
02/22 15:58, , 29F
最初就說英文廢除了 日語最近也廢除了 我們是不是也要
02/22 15:58, 29F
推
02/22 15:58, , 30F
說實在有很多種作法，取消折疊的話也可以使用排版還是編寫
02/22 15:58, 30F
→
02/22 15:58, , 31F
然後發起投票的還是台灣的管理員
02/22 15:58, 31F
→
02/22 15:59, , 32F
日文的一些wiki的確也爆雷爆到死 可是他會寫得很詳細跟
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→
02/22 15:59, , 33F
新的格式模板來達到一定的提醒程度
02/22 15:59, 33F
→
02/22 15:59, , 34F
漫長慢慢帶 讓人可以自己抓自己想要被雷到哪種程度
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→
02/22 15:59, , 35F
問題就是啥措施都沒有，直接禁止就對了
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02/22 16:00, , 36F
媽的中文的wiki介紹人物才5句 第5句直接把最大雷爆光
02/22 16:00, 36F
還有 61 則推文
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插輸了QQ
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→
02/22 16:12, , 99F
很多使用者知道有要改這種擴及全站的規定
02/22 16:12, 99F
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""的時候，一樣屬於違反網路 02/22 16:08"" 這行你的
02/22 16:12, 100F
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你去看ptt的wiki版，也是有反對廢除派的反應說他們到了
02/22 16:12, 101F
→
02/22 16:12, , 102F
投票完才發現有這個投票
02/22 16:12, 102F
→
02/22 16:13, , 103F
說沒禮貌的就是你 哪裡亂換概念了?
02/22 16:13, 103F
推
02/22 16:13, , 104F
不熱心參與政治 就是被不喜歡的人管啊 投票都有放公告
02/22 16:13, 104F
推
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樓樓上 k大那行不是在說那個概念吧
02/22 16:14, 105F
→
02/22 16:14, , 106F
要重提也可以 只是我想是通不過
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推
02/22 16:14, , 107F
要這樣講你2007 en維基在討論spoiler時你就要參加了
02/22 16:14, 107F
推
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其實我不太想講現實的，這就跟很多老師接到課綱公告還是
02/22 16:14, 108F
→
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而不是到了現在別人要跟著en維基走 你再來說中文維基要
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→
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走自己的路
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→
02/22 16:15, , 111F
什麼公聽會一樣的宣傳等級= =
02/22 16:15, 111F
→
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英文方針指引中文也不是照單全收 很多都否決了
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→
02/22 16:15, , 113F
這好像太一廂情願了 難道"贊成廢除派"就大家都收到通知?
02/22 16:15, 113F
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這根本兩回事吧
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→
02/22 16:17, , 115F
放公告外也沒有更好的廣播方式了啊 個別用戶發通知的話
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→
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會被視為拉票 且大量通知會被判定是擾亂
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推
02/22 16:18, , 117F
黑箱啦
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→
02/22 16:18, , 118F
這樣嗎？
02/22 16:18, 118F
推
02/22 16:18, , 119F
我不知道那時候維基機器人的水準怎樣，不過現在個別用戶
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→
02/22 16:18, , 120F
通知說實在蠻頻繁的，應該也不用擔心拉票問題吧
02/22 16:18, 120F
→
02/22 16:19, , 121F
最上方公告我不確定那時候有沒有寄到信箱，但是個別用戶
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02/22 16:19, , 122F
留言倒是有就是
02/22 16:19, 122F
→
02/22 16:20, , 123F
應該這樣說，那時候ACG有些人編寫太走火入魔就是那個時期
02/22 16:20, 123F
推
02/22 16:21, , 124F
你覺得被雷，我覺得沒有，雙方觀感不同就沒意義了
02/22 16:21, 124F
→
02/22 16:21, , 125F
的狀況，但是廢除模板這個投票表決的卻是影響往後整個
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02/22 16:21, , 126F
站的情況
02/22 16:21, 126F
→
02/22 16:22, , 127F
如果當初能個別發通知還是寄到所有使用者信箱，沒投到票
02/22 16:22, 127F
→
02/22 16:22, , 128F
那倒真的要怪自己
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→
02/22 16:23, , 129F
我投票完某天發現有人跑到我編寫的地方來放了大量劇透，才
02/22 16:23, 129F
→
02/22 16:23, , 130F
發現原來已經投完票了，剛好我編寫的作品那時候完結一陣子
02/22 16:23, 130F
→
02/22 16:24, , 131F
就沒有很長在去編wiki啦
02/22 16:24, 131F
推
02/22 17:00, , 132F
我覺得拿「因為OOO怎樣所以我們也要跟進」這種理由很爛O
02/22 17:00, 132F
→
02/22 17:00, , 133F
AO(各方面
02/22 17:00, 133F
→
02/22 18:32, , 134F
看看八卦版 對於能源的議題就是"德國能為什麼我們不能"
02/22 18:32, 134F
推
08/28 20:21, , 135F
每次看到那台車子在別地方的嘴衝偉業都會想到這一串XDDD
08/28 20:21, 135F
→
08/28 20:22, , 136F
然後看下他們甩給26開嘴多乾脆瀟灑肯定直接充滿自信w
08/28 20:22, 136F
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08/28 20:23, , 137F
反過來清理這些OOXX資訊的多好聲好氣XDDD
08/28 20:23, 137F
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