[巨人] 米卡莎對路易潔的態度

看板C_Chat (希洽)作者 (章魚燒)時間5年前 (2020/02/15 12:42), 5年前編輯推噓51(51033)
留言84則, 43人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
雷 路易潔這話突然就要死了有點錯愕 但表示這角色劇情用處已盡 有人跟我一樣覺得 米卡莎對路易潔的關係性 是呼應 艾倫對米卡莎的關係性 嗎? 像這張站位+髮型 米卡莎呼應艾倫 https://imgur.com/AKr8hEo
https://imgur.com/izNK9i8
對米卡莎來說路易潔只是自己以前救過的一個孩子 路易潔因為受米卡莎啟發加入調查兵團,目的是為了更接近米卡莎 路易潔不斷提起葉卡先生,米卡莎只覺得她很煩要她閉嘴 路易潔拿走米卡莎(自己說不要)的寶物 米卡莎找路易潔只是為了取回圍巾眼裡並沒有這個人 米卡莎對路易潔的態度到最後都是冷淡不領情 https://imgur.com/rS48qgi
https://imgur.com/zD7SN94
看到米卡莎對路易潔這段 我在想創哥是否想傳達 "面對自己曾救過的人 恩人是否有必須迎合對方心意的義務?" 米卡莎向外總是宣稱"我是艾倫的家人" 但對艾倫來說米卡莎是什麼 我們卻從未看艾倫表明過? 幼時艾倫救過米卡莎一命 與父母基於善意收留年幼無依的米卡莎 但艾倫是否就有收留米卡莎一輩子或單方面迎合滿足對方意的義務? 我想 執著黏在艾倫身邊一輩子 對外宣稱自己是艾倫家人 在艾倫立場來看 是否算米卡莎單方面施加的壓力負擔 反而讓艾倫感到人生不自由? 艾倫眼裡的米卡莎 會不會其實跟米卡莎眼裡的路易潔完全相同 才會說從以前就討厭米卡莎 並跟路易潔聊時提到很想丟掉圍巾? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.128.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1581741759.A.E30.html

02/15 12:43, 5年前 , 1F
推 有可能
02/15 12:43, 1F

02/15 12:43, 5年前 , 2F
鋼鐵米粉
02/15 12:43, 2F

02/15 12:45, 5年前 , 3F
伏筆
02/15 12:45, 3F

02/15 12:48, 5年前 , 4F
真的滿像的
02/15 12:48, 4F

02/15 12:49, 5年前 , 5F
02/15 12:49, 5F

02/15 12:50, 5年前 , 6F
02/15 12:50, 6F

02/15 12:51, 5年前 , 7F
米看到路這樣就想到自己和艾倫的關係吧
02/15 12:51, 7F

02/15 12:52, 5年前 , 8F
中肯
02/15 12:52, 8F

02/15 12:52, 5年前 , 9F
之前就想發了不過我好懶 觀點基本跟我差不多 預先朝聖
02/15 12:52, 9F

02/15 12:52, 5年前 , 10F
02/15 12:52, 10F

02/15 12:55, 5年前 , 11F
完了 看來是女神太香了?
02/15 12:55, 11F

02/15 12:56, 5年前 , 12F
合理,所以艾倫才會對米的回答失望
02/15 12:56, 12F

02/15 12:57, 5年前 , 13F
02/15 12:57, 13F

02/15 12:57, 5年前 , 14F
神伏筆
02/15 12:57, 14F

02/15 13:01, 5年前 , 15F
自由廚沒差
02/15 13:01, 15F

02/15 13:04, 5年前 , 16F
不無可能
02/15 13:04, 16F

02/15 13:04, 5年前 , 17F
我覺得並不完全是,米卡莎確實很可能在路易潔身上看到自
02/15 13:04, 17F

02/15 13:04, 5年前 , 18F
己的影子,但並非完全相同,米卡莎跟艾倫之間的情感和相
02/15 13:04, 18F

02/15 13:04, 5年前 , 19F
處比米卡莎跟路易潔這樣單純救命之恩複雜多了
02/15 13:04, 19F

02/15 13:04, 5年前 , 20F

02/15 13:06, 5年前 , 21F
那裡是不成熟的艾倫
02/15 13:06, 21F

02/15 13:06, 5年前 , 22F
米卡莎就是艾主席貼身保鑣 對任何意圖接近艾主席的都很排斥
02/15 13:06, 22F

02/15 13:07, 5年前 , 23F
某種程度來看484可以算病嬌了==
02/15 13:07, 23F

02/15 13:07, 5年前 , 24F
推segunta。
02/15 13:07, 24F

02/15 13:08, 5年前 , 25F
而且米卡莎沒有對露易潔說過這句話:
02/15 13:08, 25F

02/15 13:08, 5年前 , 26F
02/15 13:08, 26F

02/15 13:09, 5年前 , 27F
雖然是古利夏先主動提起收留米卡莎的,但她一說冷,艾連
02/15 13:09, 27F

02/15 13:09, 5年前 , 28F
我覺得米卡莎應該沒有這麼無情才對
02/15 13:09, 28F

02/15 13:09, 5年前 , 29F
就幫她圍上圍巾,而且用「回我們的家」接納她了。
02/15 13:09, 29F

02/15 13:11, 5年前 , 30F
只是,艾連的接納,從正面角度來看,就是一個小孩子會有
02/15 13:11, 30F

02/15 13:11, 5年前 , 31F
的同情心。
02/15 13:11, 31F

02/15 13:11, 5年前 , 32F
但是從比較不帶感情的角度來看的話,也許是米卡莎剛剛
02/15 13:11, 32F

02/15 13:12, 5年前 , 33F
要說成熟的艾倫他在道路記憶之旅中對圍圍巾場景是停留最
02/15 13:12, 33F

02/15 13:12, 5年前 , 34F
久甚至沒去理會在叫他的吉克
02/15 13:12, 34F
之前車停自家門口被鄰居故意拿水桶潑 我手握拳插口袋站原地瞪鄰居瞪了五分鐘 我哥說算了啦我火到聽不進去 看很久不能代表什麼,艾倫的想法又沒寫出來 到底是想著“早知道不要給她圍巾” 還是想著“給她圍上圍巾好甜蜜” 都是讀者各自表述

02/15 13:12, 5年前 , 35F

02/15 13:12, 5年前 , 36F
「為自己的生存戰鬥」(追求自由)這件事,得到艾連的認同
02/15 13:12, 36F

02/15 13:12, 5年前 , 37F
了。
02/15 13:12, 37F

02/15 13:12, 5年前 , 38F
02/15 13:12, 38F

02/15 13:15, 5年前 , 39F
小艾看小米:同等地位的家人 大艾看大米:這女人想當我老媽..
02/15 13:15, 39F

02/15 13:27, 5年前 , 40F
崇拜是距離理解最遙遠的感情
02/15 13:27, 40F

02/15 13:28, 5年前 , 41F
02/15 13:28, 41F

02/15 13:29, 5年前 , 42F
I服了U #相信創哥
02/15 13:29, 42F
※ 編輯: beryllos (42.75.128.155 臺灣), 02/15/2020 13:32:15

02/15 13:38, 5年前 , 43F
拜託給米卡莎個好結局吧 創哥
02/15 13:38, 43F

02/15 13:40, 5年前 , 44F
02/15 13:40, 44F

02/15 13:41, 5年前 , 45F
這個你自己看艾倫的神情解讀看有沒有像火到不行後悔當初
02/15 13:41, 45F

02/15 13:41, 5年前 , 46F
給她圍圍巾,沒寫出來就看表情猜。就像米卡莎對路易潔言
02/15 13:41, 46F

02/15 13:41, 5年前 , 47F
語和態度雖然冷漠但對於她將死這件事她是露出傷感眼神的
02/15 13:41, 47F
老實講我對米卡莎這角色從前便抱持很大存疑 她對艾倫的表現不健康到讓我一直很難喜歡上她 主要原因就是probsk大說的"理解" 故事裡健康平等的男女精神關係上會有 "關係對等、思想共鳴、互相扶持" 的理解3要素 但米卡莎幾乎沒這些,只剩戰力超強+廚艾倫特色 "關係對等" = 互相尊重、積極追求對等位置 努力和對方站在同樣高度 肩並肩 像肯尼希望跟烏利看到相同景色 法爾可為了保護賈碧努力爭取賈碧能獲得的戰士身分 相對米卡莎只滿足於跟在艾倫的屁股後面 自稱加入調查兵團原因是 "因為艾倫沒有我會死","艾倫沒有我在身邊不行" 出於保護目的 卻採否定艾倫能力的說法缺乏尊重 艾倫一直不是很領情 且事實與米卡莎認為相反 真正是米卡莎自己沒有艾倫就不行 不知該做什麼才好 但艾倫一人還是活蹦亂跳超自由 人變更屌帥了還當主席領導大家 "思想共鳴" = 有共同價值觀 夢想 理念 艾倫的 夢想:到外面的世界探險 價值觀:自由 目標:驅逐敵人 米卡莎沒有夢想、沒有渴望自由 米卡莎跟在艾倫身邊多年沒有這些默契 更甚她其實完全不了解艾倫 她發現艾倫改變卻選擇假裝沒看見 https://imgur.com/PlLj1id
從來不是試圖去理解艾倫 從來不是試圖去理解艾倫 從來不是試圖去理解艾倫 因為很重要要說三次 https://imgur.com/DGvmkFG
尤其這段話最硬傷 米卡莎眼中的艾倫可能只是她的幻想 艾倫的行為只要不符米卡莎幻想便會被她否定 妄想成艾倫是被其他邪惡的人控制不是他自己 即便艾倫表明這是自己自由意志下的選擇 她聽不進去 米卡莎對真正的艾倫是否定的 "互相扶持" = 精神支柱、包容缺點、截長補短 最基礎婆要素,有這種特質的女性 ACG中通常是有主見,獨立性很強又能理解男主的女性 像命運石之門的助手就有這特質 雖然我不能跟你一起當觀測者戰鬥 但我們是互相的理解者 精神上永遠支柱你的背,讓你知道自己不是一個人孤軍奮戰 被大家稱讚婆爆 相反如果不理解對方,又要怎麼成為對方精神支柱? 說來說去我覺得米卡莎對艾倫是全方位缺乏"理解"的女角 所謂"理解"不是指我從小都跟你同住清楚你的作息,這跟蹤狂也辦得到 "理解是精神上能感同身受 能一起分享喜悅 共同分擔煩惱痛苦" 因為不理解, 所以沒想跟對方站在對等位置只總是跟在屁股後面 因為不理解, 所以沒有共同目標理念 因為不理解, 所以不可能成為對方的精神支柱互相扶持 換句話就是無知 無知是自由最遙遠的距離 崇拜是理解最遙遠的距離 米卡莎對艾倫是對崇拜者關係、不是對等男女關係 跟不理解的異性成為伴侶有多荒謬冰雪奇緣吐嘈過了 以前我覺得創哥對米卡莎人設有點失敗 現在有路易潔這對照組才發現創哥是刻意把米卡莎寫成這樣

02/15 13:47, 5年前 , 48F
相對女神反抗自身命運 拒絕繼承始祖 和 米依舊被自己所束
02/15 13:47, 48F

02/15 13:47, 5年前 , 49F
縛 艾倫會失望很正常
02/15 13:47, 49F

02/15 13:48, 5年前 , 50F
不覺得是這樣 120回憶碎片那段 米卡莎對米粉沒有那麼深
02/15 13:48, 50F

02/15 13:48, 5年前 , 51F
的情感
02/15 13:48, 51F

02/15 13:49, 5年前 , 52F
奇怪我進精神時光屋了嗎,這篇我不是不久前就看過怎2/15
02/15 13:49, 52F

02/15 13:56, 5年前 , 53F
真的 崇拜是距離理解…
02/15 13:56, 53F
※ 編輯: beryllos (42.75.128.155 臺灣), 02/15/2020 14:05:10

02/15 14:13, 5年前 , 54F
米卡莎確實給人一種她根本不了解艾倫真正想要的
02/15 14:13, 54F

02/15 14:14, 5年前 , 55F
鄰居那笑了
02/15 14:14, 55F

02/15 14:14, 5年前 , 56F
推,所以女神派有機會嗎?
02/15 14:14, 56F

02/15 14:14, 5年前 , 57F
每次都在阻止艾倫做想做的事 哪怕她是基於保護心態
02/15 14:14, 57F

02/15 14:17, 5年前 , 58F
但艾倫就是討厭被限制住 幾次又幾次後直到現在才說重話
02/15 14:17, 58F

02/15 14:18, 5年前 , 59F
崇拜是距離理解最遙遠的感情+1
02/15 14:18, 59F

02/15 14:18, 5年前 , 60F
艾倫需要的是理解他的人,不是死忠的追隨者吧
02/15 14:18, 60F

02/15 14:19, 5年前 , 61F
只會盲目跟從他人意見的人跟家畜又有什麼兩樣
02/15 14:19, 61F

02/15 14:20, 5年前 , 62F
女神派超穩啊
02/15 14:20, 62F

02/15 14:22, 5年前 , 63F
正因為米是家人才忍到現在不得不說吧 不然米一輩子不會改
02/15 14:22, 63F

02/15 14:22, 5年前 , 64F
加上艾的壽命也快結束了 如果還是以前的米 艾死了她也會死
02/15 14:22, 64F

02/15 14:30, 5年前 , 65F
米卡薩就被艾倫改記憶了
02/15 14:30, 65F

02/15 14:39, 5年前 , 66F
所以說,123話不就是用米卡莎的角度去告訴讀者,她開始
02/15 14:39, 66F

02/15 14:39, 5年前 , 67F
反思自己與理解和不帶濾鏡的去看艾倫
02/15 14:39, 67F

02/15 14:39, 5年前 , 68F

02/15 14:53, 5年前 , 69F
的確有可能...
02/15 14:53, 69F

02/15 15:10, 5年前 , 70F
推segunta
02/15 15:10, 70F

02/15 15:11, 5年前 , 71F
米卡莎不理解艾倫是事實,中期塑造的不夠亮眼也是事實,
02/15 15:11, 71F

02/15 15:11, 5年前 , 72F
所以最近的劇情一直都有在描寫她的改變與內心世界。而且
02/15 15:11, 72F

02/15 15:11, 5年前 , 73F
她有她的缺點同時她也有別人沒有的優點,漫畫還沒完結別
02/15 15:11, 73F

02/15 15:11, 5年前 , 74F
急著下定論或是動不動就拿誰出來比說誰跟米卡莎相比起來
02/15 15:11, 74F

02/15 15:11, 5年前 , 75F
好多了怎樣的
02/15 15:11, 75F

02/15 15:24, 5年前 , 76F
有意思的觀點
02/15 15:24, 76F

02/15 15:38, 5年前 , 77F
推,分析的不錯
02/15 15:38, 77F

02/15 16:16, 5年前 , 78F
02/15 16:16, 78F

02/15 16:38, 5年前 , 79F
分析的很好
02/15 16:38, 79F

02/15 18:30, 5年前 , 80F
02/15 18:30, 80F

02/15 19:11, 5年前 , 81F
#相信創哥
02/15 19:11, 81F

02/15 20:19, 5年前 , 82F
中肯
02/15 20:19, 82F

02/15 23:00, 5年前 , 83F
寫得好,你有點出我一直以來認為艾米配不適合的主因,
02/15 23:00, 83F

02/15 23:00, 5年前 , 84F
他們關係不對等而且沒有真的互相理解
02/15 23:00, 84F
文章代碼(AID): #1UHtQ_um (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1UHtQ_um (C_Chat)