Re: [討論] 關於亂倫的想法

看板C_Chat (希洽)作者 (黑道公子讓你變失業魯蛇)時間5年前 (2020/05/17 11:26), 編輯推噓-13(2134903)
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※ 引述《Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)》之銘言 : ※ 引述《DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)》之銘言: : 因為你氣急敗壞著回應沒看我下面文章就回了:我只關注近親繁衍的問題 : 你反駁的論點:結紮,同性戀,社會達爾文主義,從第一篇推文我都有回答 : 如果有哪一條我沒回答過,請你指出來,我可以去找推文和回文給你 你自己批評別人的時候,你是拿社會觀感來酸別人幹妹妹,可沒有限定什麼近親繁衍的 問題。 另外,我說過實然無法導出應然,會生出畸形兒不代表我們就要根據這個去訂定道德或 法律。 : 道德虛無是你們前面的推文,先提出來的又不是我XD 這不是道德虛無主義,而是道德相對主義,這個前面有人回過了。 你連你要批評的東西是什麼都不清楚。 : 你要扯傷害原則也很簡單阿,反駁派的可以 主張你對社會整體的不良示範,對社會成本的 : 加重負擔,這些都是對社會的傷害。 什麼叫不良示範?反同婚的也是說同性戀是不良示範喔,你現在是護家盟是嗎? 不良示範合法的例子多了去了,像是同婚就是。濫交社會上大多也都視為不良示範吧, 像小豬大家批評得多兇,可是他有違法嗎?沒有。他的行為有被禁止嗎?沒有。 濫交也增加社會成本啊,你濫交得到性病的可能是不是更高?是的。 但我們有因此禁止濫交嗎?沒有。 還有菸酒,這對健康的危害毫無疑問,但是有被禁止嗎?沒有。 增加社會成本就要禁止?你的論點充滿漏洞。 : 或者廢死和台灣司法量刑的問題也有類比性,很多罪犯被放出來後還是有高再犯率, 那這 我不是支持廢死的,但再犯率跟廢死那是兩回事。 北歐廢死但他們再犯率很低。 : 是否表示台灣社會還沒有準備好做更開放更寬容的刑法? : : 很多你現在遵守的道德,都是以前社會不能接受的。 : : 美國的話,歐巴馬他爸媽是黑白配,在他爸媽那年代,美國還有好幾個州法律禁止 黑白 : : 通婚。 : : 當年他們高院通過黑白通婚的時候,全國只有二十幾趴的人支持。 : : 現在呢?80幾的樣子。 : : 這次台灣通過的同婚,公投也一堆人反啊。 : : 實務上你還真的不需要一定要等大家都同意才能做這些人權的東西,不然美國黑人 大概 : : 要到90年代才能黑白通婚。 : 你知道黑人民權發展的社會背景嗎? : 林肯,甘迺迪那些美國總統可不是有一天腦袋被隕石砸到,突然良心發現決定要給黑 : 權利的,背後都是有利益考量 基於利益的話,繼續支持舊有的法律就好,要知道,大多數人都支持種族隔離耶。 但他們還是願意去跟多數挑戰,就算他們不是什麼白蓮花,起碼道德勇氣也是有的,單 憑這點就值得尊敬。 : : 少數的大多數時候都有害,跟他們能幫助整個群體增加適應力並不衝突啊,你演化 論讀 : : 到哪了? : : 突變大多數時候都有害啊,可是他們能不能增加群體的適應?毫無疑問的是,像細 菌抗 : : 藥性很多就是突變出來的。 : : 人類社會也一樣,股票大部分人也都賠錢,創業大部分人也都失敗。甚至講個跟西 洽有 : : 關的,創作大部分人也都失敗,那是不是不要推廣創作了? : : 少數有害就要禁止,這就是你的神邏輯,那我們應該禁止創業吧。 : 你所舉的例子跟近親相姦並沒有可比性 : 創業創作就算失敗了也不會怎樣 創作創業失敗了當然會怎麼樣,你可能會破產,你可能浪費時間結果一無所獲,然後發 現自己沒有其他謀生能力。 股票期貨傾家蕩產的多了去了,後果不用講吧。 : 第一天早就回過了,你不是在裝傻就是理解力有問題 : 禁止亂倫的目的不是為了防止特定基因,而是為了防止適應力低下 你要講適應力的話會有很恐怖的後果,舉個例子,霍金絕對在自然界是沒有適應力的。 當然你會講說霍金有什麼成就之類的,那好吧,植物人呢?他們沒有什麼成就,沒有什 麼適應力,更會增加社會成本,照你的做法是不是會放棄他們? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.71.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1589686006.A.361.html

05/17 11:27, 5年前 , 1F
對了,要講演化論就沒有什麼社會養不起的說法
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演化論沒辦法適應就是淘汰而已,不會養不起
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05/17 11:28, 5年前 , 3F
上一篇回文只是因為你下戰書而已,否則我也不想佔版面
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這串還在啊....
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05/17 11:28, 5年前 , 5F
這串我直接推文回你
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05/17 11:30, 5年前 , 6F
不用啦,反正你也只是繼續跳針而已
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05/17 11:31, 5年前 , 7F
不要花時間在Lex身上啦...人生還有更有意義的事不是嗎
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05/17 11:32, 5年前 , 8F
推m
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05/17 11:33, 5年前 , 9F
你怕了要直說阿,不要做手動置底人
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誰怕你這種半桶水,只是不想看到一個只會貼標籤的
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05/17 11:34, 5年前 , 11F
1 #1UlW6UCS 我第一篇回文就有說是畸形問題,第二段回文
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就說有結紮就還好,後面也有回,沒生就當眼不見為淨
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我也說啦,我認為畸形問題不足以反對
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否則我們就該禁止畸形兒生育
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2實然無法導致應然 但就社會角度無法不考慮實然 你不敢回
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實務問題嗎?
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3創業不一定只有壞處,生出畸形兒幾乎只有壞處,可比性?
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4你一直跳針要禁止畸形兒,但我早就說過了禁止亂倫是因為
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社會角度也不是直接把實然生搬硬套
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幾乎必然只會生下低適應力的後代,而不是個別基因的問題
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否則我們就要禁止畸形兒生育
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就算沒有致病基因,近親產生的畸形沒病都會變成病,比如說
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生出適應力低下的並不代表我們就要因此禁止
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哈布斯堡的骨架異常,就是沒病基因變有病的例子
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所以問題根本不在於致病基因,也沒有去禁止特定基因的理由
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05/17 11:41, 5年前 , 26F
你是不是看不懂4的意思阿?
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你們真的是很想亂倫耶。
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而且你要講適應力,那花錢在癱瘓、重殘病人身上並沒
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有辦法增加群體適應力
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可以跳針一直回禁止有病基因生育
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相反的,還會減少我們的適應力,因為我們把大量資源
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花費在他們身上
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05/17 11:42, 5年前 , 33F
合法下產生的社會成本願意承受,違法下產生的社會成本不願
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意承受,這個你也看不等?
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看不懂?
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你說禁止近親通婚的理由就是可能會有罕病基因啊,光
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是可能就足以讓你禁止,那已經有的不是更危險?
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你要講合法違法就別拿演化論來背書
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近親亂倫不是產生罕病基因是會讓正常基因變異吧。
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還有 879 則推文
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偷偷吸或乾脆跑去國外吸了
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除非是像對岸老共建國時期那種巨大的軍事威望和社會改造,
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05/17 19:13, 5年前 , 921F
加上當時人們普遍仇毒的情緒,否則要完全禁菸毒真的很難
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05/17 19:14, 5年前 , 922F
是改變現狀的一方要說服人「這有好處」,而不是跟人強
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調改變現狀「沒有壞處」。
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大多數國家頂多只能禁止海洛因那種一級毒品就不錯了
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台灣你就算加上偷偷來的跑去國外吸的也非常少。
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這是台灣的「現狀」。
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剛剛提到的老共社會改造就算是符合TED大你的說法了吧
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05/17 19:16, 5年前 , 928F
除非今天台灣跑去吸麻的跟吸菸嚼檳榔的一樣多、甚至不
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要一樣多有個1/3,否則你要台灣人覺得開放比較好是沒
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可能的。
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當然還有一個狀況是,你不選擇說服大眾而是只說服當權
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者。
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就像廢死一樣。
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但前提是你選擇說服的對象覺得這樣作不會影響到他的利
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益,甚至對他有好處。
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否則只要想改變現狀的一方說服不了人,拿不出利益,說
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再多也沒用。
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05/17 19:29, 5年前 , 938F
歐美的大麻合法化有一部分是因為當地產業鏈太大了吧,甚至
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05/17 19:30, 5年前 , 939F
連CIA和軍方都有牽涉販毒,美國電影很多都愛講黑警私下販
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05/17 19:30, 5年前 , 940F
就吸的人本來就多。
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05/17 19:30, 5年前 , 941F
毒;這是因為CIA和美軍想要避免曠日廢時的國會預算審查,用
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自己的方式撈錢,CIA還曾經發行過美元假鈔
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05/17 19:31, 5年前 , 943F
反而台灣不多是有特殊歷史背景的。
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吸的多還是先有販毒集團,這是可以探討先有雞蛋的問題
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05/17 19:32, 5年前 , 945F
問題就在於,如果想改變現狀的一方永遠不會面對這個歷
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05/17 19:32, 5年前 , 946F
史背景,談改變是癡人說夢。
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05/17 19:36, 5年前 , 947F
中美洲和南美洲是因為在對美貿易談判上很弱勢,美國資本主
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05/17 19:36, 5年前 , 948F
義只考慮國內農業完全不考慮中南美洲國家的農民生計,當地
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05/17 19:37, 5年前 , 949F
農產品沒辦法跟美國競爭,唯一能生存的就只有種植毒品
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05/17 19:38, 5年前 , 950F
現在也很少在談中南半島的金三角的毒品了,因為當地農業能
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05/17 19:38, 5年前 , 951F
生存後,毒品就自然消失了;中國的人均農地太少,中國政府有
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05/17 19:39, 5年前 , 952F
動機在國際期貨市場上撐價保證開發中國家的農業收入
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05/17 19:39, 5年前 , 953F
因為如果不幫弱國農產撐價,到時候被美國農業巨頭操作期貨
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05/17 19:40, 5年前 , 954F
價格,中國必須付出更多代價才能穩定糧價物價
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05/17 19:42, 5年前 , 955F
金三角的毒梟和軍閥現在也幾乎都被掃蕩光了
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05/17 23:11, 5年前 , 956F
看到標題我的邏輯就死掉了 等我們變硅基生命體在說這個
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05/17 23:11, 5年前 , 957F
問題好嗎
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05/17 23:57, 5年前 , 958F
哇第一次看你戰成這樣,這個人黑單很久了
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文章代碼(AID): #1UmAxsDX (C_Chat)
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