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Re: [閒聊] 三國人物誰被演義黑得最慘?

看板C_Chat (希洽)作者 (best_troll_tw)時間4年前 (2020/06/12 13:01), 4年前編輯推噓16(16推 0噓 24→)
留言40則, 11人參與, 4年前最新討論串12/13 (看更多)
※ 引述《watwmark (水印)》之銘言： : 袁術最慘的是打仗似乎真的不行, : 袁術初期敗的最難看的就是與曹操爭奪陳留的封丘之戰. : 這場戰役曹操以少勝多, 甚至一口氣把袁術勢力驅逐到淮南. : 當初與孫堅合作, 令孫堅攻打劉表也是步好棋, : 可惜孫堅意外遭遇埋伏死在戰場上. 也算的上是諸事不順. : 歷經封丘之戰後袁術的評價就注定高不到哪, : 但在這場戰役之後, 反而看出袁術的思考方式是彈性靈活的. : 既然北上中原不順, 袁術就順勢以江淮為據點開始征討江東, : 孫堅死後, 袁術與孫家的合作並未結束, : 袁術在壽春立腳得定後令吳景 孫賁等孫家將領攻略江東, 皆有戰果. : 袁術勢力最大的時候, 所控制的領土包含揚州 徐州南部 和一部分豫州 : 對比稱霸河北的袁紹來說, 袁術的表現似乎也不差, : 而在潛號稱帝之後眾叛親離, 勢力分崩離析那又是另一個故事了... : 袁術本身是名門之後, 但與袁紹 曹操相比, 袁術似乎在士人階級不得人緣 : 單論群雄割據時期, 相比各路軍閥來說, 袁術的身分可謂尊爵不凡, : 袁家四世三公, 袁術是袁家欽定的接班人, 官至左將軍 : 基本上他光靠這身分就能壓死一些小軍閥. : 孫堅這8+9敢對劉表動手就能看出袁術的影響力, : 劉表是皇親國戚, 而且這個荊州刺史的身分是有漢朝皇帝任命的, : 同時劉表也受到荊州在地大族的支持, 一般的軍閥怎敢隨便對劉表動手? : 尤其孫堅說穿了就是南部出身的(長沙)8+9而已, 根本談不上什麼身分. : 但在背後有袁術的撐腰下就敢明目張膽的對劉表動手, : 這代表袁術的身分和影響力在當時比劉表還高. : 陳登評價袁術:公路驕豪, 非治亂之主. : 這可以很好解術袁術的性格和失敗的原因, : 袁術不可能是無能的, 袁家那麼大不可能選一個蠢才做接班人, : 同時袁家的接班人肯定是從小就接受菁英養成的. : 袁術我們可以認為是一個有能力但性格也有缺陷的標準官二代, 很合理的推論 歷史上有個人跟他很像：楊廣 : 曹操 袁紹的出身條件沒有袁術好, 所以他們兩人也更需要爭取士族的支持, : 但這也成了這兩人的評價都比袁術好的原因. : 簡單說袁術失敗的原因應該是在於他的性格, 而非能力 : 有句名言:性格決定命運 : 我認為是非常有道理的. 袁家就是培養三個人啊 袁術一定有他的優點，沒有優點袁家不可能給他資源的 首先嫡長子袁基，要繼承袁氏家族的是他，所以跟一乾袁氏長老留在洛陽，結果被董卓全部殺光 再來袁紹，袁紹的名聲怎麼來的？ 你們真以為一個庶子可以靠自己闖出名堂？ 肯定是有給予資源幫他造勢的啊 當然袁紹自己本身也很爭氣，不然袁家不會幫他，最後的結果就是河北那一帶都變成袁紹的地盤 至於袁術，袁家對他的資源傾斜最明顯，大家應該都知道劉秀起於南陽吧 袁家直接把南陽這塊地盤以及袁氏老家汝南通通給了袁術 結果袁術自主後，就放飛自我炸裂了 袁術就跟楊廣一樣 楊廣也是被說很聰明，結果呢？ 當了皇帝之後各種腦殘亂搞，濫用權力徵發百姓導致天下大亂，民不聊生 性格決定命運的確說的很對 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.121.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591938110.A.D4C.html
推
06/12 13:13, 4年前 , 1F
太汙辱楊廣了吧，光搞運河就不是袁術想得到的事
06/12 13:13, 1F
你怎麼能夠肯定袁術沒被抹黑？
推
06/12 13:29, 4年前 , 2F
楊廣像袁術....夠慘的
06/12 13:29, 2F
→
06/12 13:30, 4年前 , 3F
真的昏庸無能絕對不可能像楊廣玩成那樣
06/12 13:30, 3F
推
06/12 13:31, 4年前 , 4F
楊廣是自我放飛太扯，但本身心計手段還是很強；袁術就…
06/12 13:31, 4F
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06/12 13:32, 4年前 , 5F
打高句麗打那麼多次還到處出巡，昏君光出宮就有困難
06/12 13:32, 5F
推
06/12 13:35, 4年前 , 6F
袁術光是自家底下戰力最強的孫家軍就拉攏不住，弄到直接
06/12 13:35, 6F
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06/12 13:35, 4年前 , 7F
集團出走成立新軍閥
06/12 13:35, 7F
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.121.142 臺灣), 06/12/2020 13:45:52
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06/12 13:51, 4年前 , 8F
他不用抹就夠黑了阿
06/12 13:51, 8F
推
06/12 13:53, 4年前 , 9F
袁術與其說是被抹黑 不如說是沒東西可捧
06/12 13:53, 9F
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06/12 13:54, 4年前 , 10F
袁術最大的優點就是他投胎厲害 跟平安長大
06/12 13:54, 10F
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06/12 13:55, 4年前 , 11F
袁逢就三子二女 不培養袁術 不然能培養誰
06/12 13:55, 11F
推
06/12 13:58, 4年前 , 12F
哇靠 現在護航到説袁術被抹黑喔 太好笑了吧
06/12 13:58, 12F
推
06/12 14:00, 4年前 , 13F
袁紹從史料也可以看出他自己是懂得作秀的
06/12 14:00, 13F
推
06/12 14:01, 4年前 , 14F
袁術的優點...女兒很正？
06/12 14:01, 14F
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06/12 14:01, 4年前 , 15F
不出生在袁家 也可能有所成就 袁術去掉袁家還真不知道
06/12 14:01, 15F
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06/12 14:01, 4年前 , 16F
有啥事蹟
06/12 14:01, 16F
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06/12 14:02, 4年前 , 17F
除了搞暗殺跟大規模扣押和平使節
06/12 14:02, 17F
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06/12 14:02, 4年前 , 18F
可能可以當個賊寇吧
06/12 14:02, 18F
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06/12 14:03, 4年前 , 19F
其實是可以討論一下袁術如果不稱帝他有沒有辦法搞得更好
06/12 14:03, 19F
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06/12 14:03, 4年前 , 20F
，袁術對孫家的依賴度有點過高了
06/12 14:03, 20F
推
06/12 14:05, 4年前 , 21F
挑動糾紛,驅虎吞狼然後再見縫插針這點本事他是還有
06/12 14:05, 21F
推
06/12 14:05, 4年前 , 22F
沒有 袁術自己認證豪傑都挺他哥
06/12 14:05, 22F
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06/12 14:05, 4年前 , 23F
但大概也就如此而已了,完全不足以彌補他其他的缺點
06/12 14:05, 23F
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06/12 14:06, 4年前 , 24F
要轉生逆轉的話 真的要成年以前 遊俠時代也是當得
06/12 14:06, 24F
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06/12 14:06, 4年前 , 25F
零零落落
06/12 14:06, 25F
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06/12 14:09, 4年前 , 26F
他能夠操弄群雄攻殺也是受惠於手上資源跟袁家招牌,不是本
06/12 14:09, 26F
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06/12 14:09, 4年前 , 27F
身的謀略有多高明...
06/12 14:09, 27F
推
06/12 14:11, 4年前 , 28F
其實也只有孫堅而已
06/12 14:11, 28F
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06/12 14:13, 4年前 , 29F
真的說操弄群雄 遠交近攻 袁紹才是高手
06/12 14:13, 29F
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06/12 14:16, 4年前 , 30F
還有拉呂布打大耳啦
06/12 14:16, 30F
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06/12 14:21, 4年前 , 31F
楊廣被說成袁術有夠雖洨的。
06/12 14:21, 31F
推
06/12 14:23, 4年前 , 32F
呂布也算吧 只是呂布太多人操弄過了
06/12 14:23, 32F
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06/12 14:23, 4年前 , 33F
真的要說的話 可能還有郝萌叛呂布吧 可是呂布愛搞底下
06/12 14:23, 33F
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06/12 14:23, 4年前 , 34F
人妻 天曉得是因為袁術厲害 還是呂布亂搞人家老婆
06/12 14:23, 34F
推
06/12 14:48, 4年前 , 35F
楊廣被唐代黑的很嚴重 有些部分不合常理
06/12 14:48, 35F
推
06/12 15:16, 4年前 , 36F
我覺得啦 袁術就是稱帝後眾叛親離
06/12 15:16, 36F
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06/12 15:16, 4年前 , 37F
然後又處於四戰之地
06/12 15:16, 37F
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06/12 15:16, 4年前 , 38F
當然只能等死
06/12 15:16, 38F
推
06/12 15:25, 4年前 , 39F
稱帝是他最爛的一手,但是稱帝以前的表現就很落漆了
06/12 15:25, 39F
推
06/12 15:53, 4年前 , 40F
南陽這麼肥沃的地方只想的到靠搶劫有哪點可以捧的
06/12 15:53, 40F
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