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Re: [閒聊] 春秋戰國是不是比三國更有ACG的發揮空間已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (子瑜我老婆)時間5年前 (2020/09/08 21:37), 5年前編輯推噓6(6推 0噓 20→)
留言26則, 10人參與, 5年前最新討論串2/6 (看更多)
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09/08 20:35,
宗教跟小說的影響力是兩回事，關廟從唐朝就已經出現了，三
09/08 20:35
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09/08 20:35,
國志平話出現時都已經宋朝了，你把小說當信仰源頭是導果為
09/08 20:35
笑了 關羽信仰初期和中後期是完全不同的概念 一開始拜關羽是希望他不要作怪(祀厲) 翻開陶弘景的《真靈位業圖》 後漢三國名人死後被抓去填位置的滿滿都是 連曹阿瞞、司馬懿、孫堅、劉備、郭嘉、荀彧、張繡、龐德、等等 甚至連嚴白虎、何晏這種小咖都有 but 人生最重要的就是那個but 沒有關羽 因為關羽死後沒多久 荊州一帶遍佈瘟疫，死了超多人 人們認為都是關羽怨靈造成的 所以人們拜關羽，希望這隻大厲鬼不要在來亂了 這信仰到唐代稱為拜「關三郎」 唐咸通亂離後，坊巷訛言關三郎鬼兵入城，家家恐悚。罹其患者 ，令人寒熱戰慄，亦無大苦。弘農楊玭挈家自駱谷入洋源，行及 秦嶺，回望京師，乃曰：「此處應免關三郎相隨也」。語未終， 一時股慄。斯又何哉？《北夢瑣言》
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09/08 20:35,
因了，三太子信仰也很火紅，但封神有三國影響力大嗎？說到
09/08 20:35
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09/08 20:36,
底還是日本的acgn等近代流行文化回流的影響力，你問你父輩
09/08 20:36
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09/08 20:36,
學生時代時流行的小說是啥一定是金庸大於三國這類古代章回
09/08 20:36
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09/08 20:36,
小說，另一個明顯的例子就是fate系列之前根本沒多少台灣人
09/08 20:36
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09/08 20:36,
對鳩格米西史詩有興趣，現在講到吉爾加美什很多學生都認識
09/08 20:36
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09/08 20:36,
，不知道起碼也聽說過，這才是流行文化的影響力
09/08 20:36
《封神演義》在民間信仰的影響力可是遠遠比你想像的大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.9.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1599572228.A.0D5.html ※ 編輯: TyuzuChou (180.177.9.151 臺灣), 09/08/2020 21:37:48
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09/08 21:38, 5年前 , 1F
原來魔關羽是有歷史考據的…
09/08 21:38, 1F
推
09/08 21:50, 5年前 , 2F
是魔關羽！
09/08 21:50, 2F
推
09/08 21:53, 5年前 , 3F
佛跳牆!
09/08 21:53, 3F
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09/08 21:59, 5年前 , 4F
魔關羽XD
09/08 21:59, 4F
推
09/08 22:11, 5年前 , 5F
魔關羽是真的
09/08 22:11, 5F
推
09/08 22:29, 5年前 , 6F
對阿所以呢？信仰的起源有很多說法，但不管是唐代開始還是
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09/08 22:29, 5年前 , 7F
宋代開始，請問是因為明代才完整的章回小說大紅大紫才造成
09/08 22:29, 7F
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09/08 22:29, 5年前 , 8F
這個信仰嗎？三國志平話時期前早就有關帝廟的存在了，我針
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09/08 22:29, 5年前 , 9F
對的是小說內化為信仰這句話的正確性，難道克蘇魯大紅他就
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09/08 22:29, 5年前 , 10F
真的成為宗教了？關帝信仰絕不是在三國演義小說大紅後才形
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09/08 22:29, 5年前 , 11F
成的好嗎？
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又笑了 三國志平話的年代不會有關「帝」廟的存在 因為關羽被封「帝」是明代的事情了 連小說《水滸傳》裡也僅稱其為「義勇武安王」 唐代有首詩叫《關羽祠送高員外還荊州》 將軍稟天姿，義勇冠今昔。 走馬百戰場，一劍萬人敵。 雖為感恩者，竟是思歸客。 流落荊巫間，裴回故鄉隔。 離筵對祠宇，灑酒暮天碧。 去去勿復言，銜悲向陳跡。 唐代的《雲溪友議》也記載了「玉泉祠」 蜀前將軍關羽守荊州，夢豬嚙足，自知不祥，語其子曰：「吾衰暮矣！ 是若征吳，必不還爾。」果為吳將呂蒙麾下所殛，蜀遂亡荊州。今吳楚 之俗，夢半豬者，乃書其屋柱而禳之。玉泉祠，天下謂四絕之境。或言 此祠鬼興土木之功而樹，祠曰「三郎神」。三郎，即關三郎也。 上面提到的《北夢瑣言》是五代時期的作品 很明顯，關羽在這時候最多就只是「巫俗」信仰 目前學界大多數都認為關羽被「神格化」主要是宋代以後的事 當然了 被宋代皇帝神格化民間信仰太多了，宋代皇帝會這樣搞有其歷史背景 簡言之，宋代的歷史背景(說書人、商業貿易、皇帝統治需求) 造就了關羽及其它神祇的神格化
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09/08 22:29, 5年前 , 12F
封神演義影響很大沒錯，但在流行文化領域完全被三國打趴是
09/08 22:29, 12F
請先定義「流行文化」 然後 最重要的 你到底是想表達什麼 三國演義好棒棒還是關羽好棒棒？
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09/08 22:29, 5年前 , 13F
事實，京劇歌仔戲布袋戲三國以前就長紅然後呢？哪個媒介的
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09/08 22:29, 5年前 , 14F
誕生在二十世紀中葉以後呢？那叫傳統文化不是流行文化，不
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09/08 22:29, 5年前 , 15F
然你隨便舉十部封神西遊題材衍生非速食垃圾作品的長銷acgn
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09/08 22:29, 5年前 , 16F
出來看看？不管怎麼數數量兩者加起來絕對比三國低。
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09/08 22:29, 5年前 , 17F
你沒就為什麼三國演義為什麼有別於西遊水滸封神這些傳統主
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09/08 22:29, 5年前 , 18F
流文化更能融入現代多媒體的流行文化作品的原因做出有效解
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09/08 22:29, 5年前 , 19F
釋，反過來左一句笑死，右一個魔界抄天堂，阿不就很博學？
09/08 22:29, 19F
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09/08 23:20, 5年前 , 20F
記得魔關羽的地位被扭轉是清代刻意為之的 因為不想人民
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※ 編輯: TyuzuChou (180.177.9.151 臺灣), 09/08/2020 23:51:08
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09/08 23:21, 5年前 , 21F
去拜打爆他們祖先的真武聖岳飛
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09/09 00:45, 5年前 , 22F
封神演義對民信的影響更可以看出民信的鬆散、雜亂無
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09/09 00:45, 5年前 , 23F
章
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推
09/09 00:51, 5年前 , 24F
我只記得他神格化的名號超長
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09/09 00:51, 5年前 , 25F
忠義神武靈佑仁勇威顯護國保民精誠綏靖詡贊宣德關聖帝
09/09 00:51, 25F
推
09/09 11:13, 5年前 , 26F
現代華人的信仰主要是宋朝統整出來的
09/09 11:13, 26F
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