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Re: [閒聊] 為什麼大家都覺得艾爾文會主張滅世？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (懼美女症)時間4年前 (2021/01/29 09:57), 編輯推噓39(39推 0噓 467→)
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艾主席也有想思考過其他方式啊，就是體認到沒有其他解才下滅世的決斷；艾爾文跟其他幾位團長差最大的就是決斷力，當「只能這麼做」時就會不顧任何犧牲去做，包含任何人的性命（含自己）。 現在聖母派的是「只知道這樣不好，但阻止之後怎麼辦也不知道，反正總有方法吧？」，我不覺得艾會下這種結果未知的決斷；倒覺得如果他知道這個是已知的最佳解，會更支持艾連的可能性也許更高。 然後不是支持滅世就是放棄思考好嗎？在我看來聖母派才是不肯接受現實、被傳統「殺人是不好的」的想法綁著而覺得大規模屠殺（滅世）不好，卻沒有真的好好思考的人吧？如果他們有「就算成功後被反撲滅掉也沒關係」的覺悟，那我還當他是全人類的英雄，但他們就是「只感覺這樣不好，但為什麼不好、事後該怎樣也說不上來」，要說直白點就是腦衝，連要滅世的艾連都比他們冷靜。 「自由」怎麼解釋有很多角度，當這些人被傳統觀念綁著而不去思考為什麼要遵守這些繁文縟節時，艾連在潛入島外文化後，深刻體會到跟島外人互相理解體諒和平共處是不可能的，巨人的世界觀是real world不是童話故事，沒有什麼完美結局，他在過程中多次為了那些將要被他滅掉的無辜人落淚（非直接逼害者、天真孩童..等），但他知道只有這樣，自己的民族才能存活，所以毅然的決定，我倒覺得這有艾爾文的風格。 今天如果有完美解，艾爾文一定努力朝這解邁進，但若沒有呢？就像最後衝鋒送死就是最佳解時，怎麼不會有人覺得「這決策太衝動了，應該繼續思考全部人都能存活的可能性」？因為你還抱著這麼天真想法而繼續浪費時間時就是全員被砸死了，現在滅世也是一樣，人家全世界都要跟島宣戰了，你還在「別這樣啦一定有更好的方法」，艾連經過考察跟心理掙扎後下的決定被說是放棄思考的話，那聖母派大概是連放棄都沒有直接停止思考吧。 ※ 引述《u10400068 ()》之銘言： : 原文43 : 我覺得這可以嘗試推論 : 不過我覺得自己這個推論方法欠妥 : 已知現存三位調查兵團團長——基斯、韓吉和阿爾敏都反對滅世 : 既然擔任調查兵團的團長某部分特質共通 : 那麼我們可以推論說是這共通的特質促使他們反對滅世 : 想當然耳，跟者幾位具有共通特質的艾爾文自然反對滅世了 : 那麼，究竟是甚麼共通的特質造成這種情況呢? : 我認為便是調查兵團強調的"永不放棄理解"的精神 : 韓吉如是，阿爾敏亦如是 : 或許有人說他們兩個人只會說空話，只會說談談談 : 但這也代表他們採取一種凡事皆可解決的態度 : 不管多麼窘迫的情境，只要思考便有解決方法 : 你說他天真嗎?是還蠻天真的 : 但艾爾文犧牲無數性命來獲取牆外秘密的舉動不也是如此? : 要是他跟基斯一樣才能平平，終其一生沒有成就 : 那他所葬送的生命有何意義？ : 憑甚麼他認為自身可以創立功勳？憑甚麼他在思考自身的限制後如此義無反顧？ : 話題扯遠了，我想說的是艾爾文若是為調查兵團的團長 : 應當有永不放棄思考的特質 : 那麼艾倫呢？艾倫在作出地鳴這個決定後是絕望的 : 他心目中只有這個選擇 : 而當他堅定選擇時，就意味著不考慮其他選項 : 可以說此時艾倫已經放棄了思考，放棄了其他方式 : 有人說艾倫和團長是相同的 : 但是創哥已經表明了阿爾敏跟團長是相同的 : 托洛斯特區收復戰先揭示這個關係 : 到最後兵長親口確認阿爾敏和團長有"相同的眼神" : 都一再的表明意志的傳承 : 要是讓我說艾爾文會有什麼舉措，他大概不會滅世 : 但雷貝利歐可能更慘無人道 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.132.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611885438.A.2BB.html
推
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可是現在看來要走聖母派大和解結局
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帕島都中世紀王權時代的人,左麼會有這麼多左膠
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艾爾文從來都不知道自己的決定是否最佳解阿 他只是相信
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自己的決定 勇往直前
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那套用到聖母派的話也一樣
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推
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主席也是 然後被說中二 放棄思考
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艾爾文是理想派不是夢想派，他最常做的是「就是該這樣
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但大家不敢做」的，例如引巨人圍萊納跟決死衝鋒，你看
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有哪一次像這次的聖母派「我也不知道我在幹嘛只知道這
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樣不好」？
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推
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為啥艾倫一直被認為友勇無謀啊？他明明該嘗試的都嘗試
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過了 最後別無選擇才有這條路啊
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呃...錯好多字「有勇無謀」「才走這條路」
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推
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很多事情只要是不對的就足夠當成不去做的理由，實在沒有
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什麼「最好」這種安排 阿爾敏他們就是不能接受艾倫為他
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們做這些
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推
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因為現在漫畫主敘事是大家聯手要阻止艾倫的瘋狂
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什麼是「不對」是主觀的，但我看來聖母派並沒有去思考
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這點
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人類不會去做「對」但是「沒有好處」的事。
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推
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艾倫的覺悟是 明知道這樣不對 還是願意承擔扛罪
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主席底線就不能犧牲女王 現有不管哪一種方法都要犧牲女王
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推
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滅世是主觀對的 世界幹嘛譴責軍國主義 幹嘛譴責假幣殺人
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維持威懾力
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又幹嘛討厭萊納他們破牆 這些以他們的立場都是無路可走
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正確的決定
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不是因為艾倫精障做出邪惡決定
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身為朋友 根本不會希望艾倫承擔這些 為甚麼一定要當接受
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安排的人不可？
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你講得好 艾倫跑去找萊納聊天就是因為他能體會萊納
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雖然討厭萊納的決定 但是理解他的做法 自己也打算這
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樣
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艾倫這樣做對他也是毫無好處。
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有好處啊，他認為的好處。
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把別的動物滅絕主觀上也是錯的，但人類就是做了，還不
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只做一次是成千上萬次。
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滅世說的很好聽啦，但一樣不可能殺光所有人類，最終可能
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只是保障女王和阿爾敏他們安全而已，這太沉重了，你朋友
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為了你殺人阻止有好處還是鼓勵他這麼做有好處？
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還有 427 則推文
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01/29 12:18, 4年前 , 467F
立
01/29 12:18, 467F
推
01/29 12:19, 4年前 , 468F
宣戰跟國外考察不是一起經歷的? 是要艾連另外補充什麼資訊?
01/29 12:19, 468F
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01/29 12:19, 4年前 , 469F
奪回始祖巨人根本藉口，真正看上的是島內珍貴的資源
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01/29 12:20, 4年前 , 470F
就像re0一直有人罵EMT盧曉，但卻忽略只有486自己知道輪迴
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01/29 12:20, 4年前 , 471F
經歷過什麼而已
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推
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如果真的大和解 巨人目前的劇情高度會垮一半以上
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艾倫自己潛伏10個月，和戶外教學式的有一樣？而且他的巨人
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能力也有差阿
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推
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要怎樣大和解 鋪陳和理的話可以接受
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所以你要艾連補充什麼資訊? 對國外的看法不是大家都經歷過?
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推
01/29 12:25, 4年前 , 477F
守護者演過了啊，要全人類願意放下紛爭共同合作的辦
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法，就是創造一個彼此之間的共同敵人
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這麼說拉 阿爾敏他們經歷過被牆外人搞出來的巨人的恐懼
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中間犧牲了一堆親朋好友還有自己的人生 現在又被對方宣
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01/29 12:26, 4年前 , 481F
戰拒絕溝通 那到底還有什麼理由他們不按下這個核彈按鈕?
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推
01/29 12:26, 4年前 , 482F
巨人並沒有創造共同的敵人 活下來的只會記得艾爾迪
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亞人發動地鳴踩光了大半個世界
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目前漫畫給人的感覺就只是因為為了這個大屠殺是錯的而已
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那給人的感覺說是聖母我覺得不算過頭 別人都拿槍指著你
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了結果你還在愛與和平嗎?
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誰說艾倫潛伏十個月?
01/29 12:32, 487F
推
01/29 12:47, 4年前 , 488F
我覺得部分人對阿爾敏等人比較大的誤解是，他們其實
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並沒有打算為了外人而犧牲帕島，他們阻止艾連的原因，
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更多的是出自於私人的理由，絕非是為了什麼愛與和平。
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而到了在港口那一戰當葉卡派率先發動攻擊的那一刻起，
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雙方就是生死存亡的敵對立場了，你不反擊就是被殺，這
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個道理大家都一樣，為了達成目標就必須弄髒自己的雙
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手，為什麼要讓柯尼朝昔日夥伴開那一槍？就是在告訴他
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拯救世界的正義幻想根本不存在
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推
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巨人是真的
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推
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說起來，地鳴當初要是真的被馬萊得手估計世界也不會好
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01/29 13:32, 4年前 , 498F
到哪去吧。
01/29 13:32, 498F
推
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我不認為反滅世就是沒有好好思考。
01/29 15:11, 499F
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01/29 15:12, 4年前 , 500F
不同派的人，想解決的問題不同，看重的價值不同，對風險
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的接受程度也不同。如此而已。
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我自己是很討厭被某些反滅世派的人說「支持滅世=放棄思考
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」，所以我不會講「支持反滅世=沒有認真思考」。
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但這個議題已經吵到很累了，也覺得被當成嗜血、反社會
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01/29 15:14, 4年前 , 505F
的人很莫名其妙。
01/29 15:14, 505F
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01/29 15:14, 4年前 , 506F
所以我看大家吵就行了。^^
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