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[問題] 麻將ai有機會贏過人類嗎?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (憂鬱型男阿雲)時間5年前 (2021/03/15 00:03), 5年前編輯推噓42(55推 13噓 108→)
留言176則, 67人參與, 5年前最新討論串1/5 (看更多)
記得棋靈王說圍棋的未來就是電腦 結果還真的被電腦破解了 跌破了很多 高手的眼鏡 然後又說要打星海 打到後來人類也打輸電腦了 然後又說要 弄戰鬥機 然後人類也輸了 但是在麻將這一塊 電腦還不是對手 因為牌又更多了 就好像賭神會用心理戰觀察對手設陷阱一樣 不是單純的打牌而已 所以說 跟人性有關的話電腦就學不了了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.94.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615737822.A.A09.html
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03/15 00:04, 5年前 , 1F
蛤 電腦有不是人類對手嗎
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03/15 00:04, 5年前 , 2F
所以你的問題是什麼
03/15 00:04, 2F
看麻將ai有沒有辦法突破人性的限制吧 ※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 03/15/2021 00:05:23
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03/15 00:05, 5年前 , 3F
起手天胡國士無雙
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推
03/15 00:06, 5年前 , 4F
看有沒有賭錢，有的話閔南人輸不了
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推
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電腦會抓作弊嗎
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推
03/15 00:06, 5年前 , 6F
不是很了解麻將，但是麻將應該有一定的運氣成份吧？
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推
03/15 00:06, 5年前 , 7F
起手天胡，把把自摸，嶺上開花開到胡，怎麼輸
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推
03/15 00:06, 5年前 , 8F
算牌機率的話可以啊
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03/15 00:06, 5年前 , 9F
自摸沒辦法防就是了...另外就是賭被胡機率小的/放槍
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03/15 00:06, 5年前 , 10F
給其他家點數少的
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噓
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星海人類還沒輸電腦
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03/15 00:07, 5年前 , 12F
電腦做牌
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推
03/15 00:07, 5年前 , 13F
系統知道你聽啥永遠不放銃只能靠自摸你也難贏
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推
03/15 00:07, 5年前 , 14F
AI自己打api問牌桌底牌，要怎麼輸？
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推
03/15 00:07, 5年前 , 15F
開外掛屌打電腦
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03/15 00:07, 5年前 , 16F
你要說跟人性有關是有關到什麼程度？
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推
03/15 00:07, 5年前 , 17F
那個...星海人類現在還可以戰勝電腦喔
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03/15 00:07, 5年前 , 18F
觀察對手的打牌習慣 偏好役種嗎？
03/15 00:07, 18F
例如讓對方以為是要胡四筒 結果其實是胡五筒 然後用飯粒黏住讓他看錯
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03/15 00:08, 5年前 , 19F
那次測試很明顯發現AlphaStar不會對抗騷擾
03/15 00:08, 19F
推
03/15 00:08, 5年前 , 20F
記得之前就有看過日麻AI了，各種選擇的期望值全都給你
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03/15 00:08, 5年前 , 21F
算的清清楚楚，徹底的科學麻將
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03/15 00:08, 5年前 , 22F
只要對手拉運輸機在礦區一直投部隊，AlphaStar的大部隊
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03/15 00:09, 5年前 , 23F
就會一直在中間走來走去
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※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 03/15/2021 00:10:00
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03/15 00:10, 5年前 , 24F
單純算牌跟役種、幾番的機率 AI一定沒問題啊
03/15 00:10, 24F
推
03/15 00:10, 5年前 , 25F
ai我記得有一個上天鳳10段
03/15 00:10, 25F
噓
03/15 00:10, 5年前 , 26F
?
03/15 00:10, 26F
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03/15 00:10, 5年前 , 27F
麻將要做AI感覺複雜度還比圍棋低
03/15 00:10, 27F
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03/15 00:10, 5年前 , 28F
可以吧，電腦全部的牌都能記起來機率算好好的，勝率應該
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03/15 00:10, 5年前 , 29F
比人類高很多
03/15 00:10, 29F
推
03/15 00:11, 5年前 , 30F
有啊 你知道現在最強麻將AI Sphurx 天鳳十段嗎
03/15 00:11, 30F
噓
03/15 00:11, 5年前 , 31F
麻將只要算牌 20年前技術就夠了哪要ai
03/15 00:11, 31F
推
03/15 00:12, 5年前 , 32F
機率算好算滿的AI 你打一圈可能可以贏他 長遠來看就輸
03/15 00:12, 32F
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03/15 00:12, 5年前 , 33F
他當然可以打的贏人 至少台灣沒有人在持續時間的數據
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03/15 00:12, 5年前 , 34F
打的贏他吧
03/15 00:12, 34F
推
03/15 00:13, 5年前 , 35F
你講的"人性的限制"是啥啊？
03/15 00:13, 35F
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03/15 00:14, 5年前 , 36F
麻將跟圍棋相比不同的點在於麻將有些訊息是看不到的
03/15 00:14, 36F
還有 100 則推文
還有 1 段內文
推
03/15 01:54, 5年前 , 137F
應該是要猜測對手這一塊電腦很難去分析
03/15 01:54, 137F
推
03/15 01:54, 5年前 , 138F
一堆麻將遊戲不都是AI送好牌給其他家嗎？
03/15 01:54, 138F
噓
03/15 02:09, 5年前 , 139F
看起來就是個沒在打日麻的在洗廢文
03/15 02:09, 139F
推
03/15 02:13, 5年前 , 140F
結論就是日麻A算排名點數一定贏你
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03/15 02:14, 5年前 , 141F
日麻打一圈運氣成分很低了好不好
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03/15 02:14, 5年前 , 142F
該胡多少 該被胡多少 都能夠算地
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03/15 02:15, 5年前 , 143F
又不是胡一把兩瞪眼 笑死
03/15 02:15, 143F
推
03/15 02:18, 5年前 , 144F
應該是人類策略vs ai想出的策略會比較有意思
03/15 02:18, 144F
噓
03/15 02:32, 5年前 , 145F
笑死 你是不是沒打過麻將 幻想太多了吧
03/15 02:32, 145F
推
03/15 03:05, 5年前 , 146F
我有看麻將少女喔 電腦應該不會超能力吧？
03/15 03:05, 146F
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03/15 03:28, 5年前 , 147F
只要給足時間什麼遊戲人類都會被打敗啦
03/15 03:28, 147F
噓
03/15 03:41, 5年前 , 148F
圍棋 麻將 ai 隨便一項稍微研究一下再來發廢文吧..
03/15 03:41, 148F
推
03/15 03:52, 5年前 , 149F
星海那個還不行吧，不但過程沒直播是預錄，而且只限定神
03/15 03:52, 149F
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03/15 03:52, 5年前 , 150F
族，我覺得離真正可以用來比賽還有段距離
03/15 03:52, 150F
推
03/15 05:04, 5年前 , 151F
日麻的話就是做好牌效跟風險棄胡取捨的判斷
03/15 05:04, 151F
推
03/15 05:38, 5年前 , 152F
有個很重要的點是，麻將不是那麼好算win rate的
03/15 05:38, 152F
推
03/15 06:09, 5年前 , 153F
算期望值啊 每一手的收益期望值是多少電腦一定算得出來吧
03/15 06:09, 153F
→
03/15 07:15, 5年前 , 154F
跟牌更多沒有什麼關係，重點是牌不透明
03/15 07:15, 154F
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03/15 07:17, 5年前 , 155F
圍棋有人性存在那根本也不是主流當年認為做不到的原因
03/15 07:17, 155F
噓
03/15 07:34, 5年前 , 156F
會問這篇 代表你不懂為什麼圍棋ai贏了 會這麼重要
03/15 07:34, 156F
噓
03/15 08:02, 5年前 , 157F
...
03/15 08:02, 157F
推
03/15 08:18, 5年前 , 158F
麻雀運氣佔很大部分，除非電腦控制的三家彼此聯手，否
03/15 08:18, 158F
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03/15 08:18, 5年前 , 159F
則不會有太大優勢
03/15 08:18, 159F
推
03/15 08:20, 5年前 , 160F
肯定可以,沒有心理戰的因素,那就是技術加運氣的比賽而已.電
03/15 08:20, 160F
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03/15 08:20, 5年前 , 161F
腦這方面歸納總結的能力比人類強太多了.
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03/15 08:34, 5年前 , 162F
圍棋是變化就是在那個棋盤
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03/15 08:34, 5年前 , 163F
即時戰略因為有戰爭迷霧的關係，理論上變化是無限
03/15 08:34, 163F
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03/15 08:34, 5年前 , 164F
這也是為啥圍棋攻克後，星海根本沒多少進展
03/15 08:34, 164F
噓
03/15 09:10, 5年前 , 165F
星海Ai有上到大師 雖然是歐服 沒讓她往上打不知道能
03/15 09:10, 165F
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03/15 09:10, 5年前 , 166F
不能上宗師 3族都有 AI算有自己的戰術理解 不完全靠
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03/15 09:10, 5年前 , 167F
操作 但操作還是很強就是 但缺點也挺明顯就是 重要是
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03/15 09:10, 5年前 , 168F
人類打番戰 會針對對手
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03/15 09:30, 5年前 , 169F
不能作弊怎麼玩
03/15 09:30, 169F
噓
03/15 09:52, 5年前 , 170F
AI就不是照人類的傳統套路學的 可以多了解一些再來問
03/15 09:52, 170F
推
03/15 09:58, 5年前 , 171F
星海ai沒給限制 光散兵閃範圍招 就虐人類了..
03/15 09:58, 171F
推
03/15 10:30, 5年前 , 172F
為什麼大家都討論日麻XD 台麻不行嗎XD
03/15 10:30, 172F
噓
03/15 12:06, 5年前 , 173F
麻將根本不需要AI，笑你不懂
03/15 12:06, 173F
推
03/15 13:54, 5年前 , 174F
日麻就真的有AI打上高端啊 實際上存在的東西還有數據當然好
03/15 13:54, 174F
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03/15 13:54, 5年前 , 175F
討論 台麻目前有AI嗎？好像沒看到
03/15 13:54, 175F
噓
03/15 14:09, 5年前 , 176F
強化學習了解一下，不然你也先從蒙地卡羅開始看
03/15 14:09, 176F
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