PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 麻將ai有機會贏過人類嗎?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (熊二六)時間5年前 (2021/03/15 09:11), 編輯推噓-1(7推 8噓 23→)
留言38則, 20人參與, 5年前最新討論串4/5 (看更多)
棋類電腦能贏是因為 兩者的資訊都在盤面上 人腦有大量的經驗和棋譜 電腦也有不斷修正的經驗和輸入後的棋譜 那麼接下來就是比計算能力 人類計算能力目前就是不如電腦 而計算能力正是人類發明電腦的主因 回合遊戲 即時戰略 這類電腦目前都是用作弊 譬如高資源 高產 內建開圖來打人類 特別是即時戰略還多個微操 但是如果雙方都有迷霧 資訊量得靠自己取得的話 電腦倒是沒有進步的快到哪去 至少跟單純計算的棋類遊戲不太一樣 21點 德州撲克 其實電腦可以去計算牌組 然後去算機率 問題在於 電腦在多場次下可以取得不輸的地位 但是不一定能暴贏 於是麻將問題就來了 麻將如果是四人 假設水準同等級 很簡單就是打越接近無限多場 四人勝率都大概是25% 電腦麻將基本的問題出在於 如果你不去設定他的胡牌偏好 那麼電腦就會走勝率最高 但是以日麻來看台少的牌組 結果可能導致贏不了？ 台麻用超強電腦把把靠屁胡 也許能處於一個不敗之地 但是如果日麻你把把都是那種安全打法 那麼可能一兩把就被人類翻車也不無可能 加上如果是三電腦一人類 二電腦一人類 和三人類一電腦 我覺得會有完全不一樣的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.233.28.26 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615770685.A.680.html
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03/15 09:12, 5年前 , 1F
整場沒放槍吃四
03/15 09:12, 1F
噓
03/15 09:13, 5年前 , 2F
還在靠作弊啊 星海ai標準都公佈多久了 隱瞞身份 目前
03/15 09:13, 2F
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03/15 09:13, 5年前 , 3F
至少可以歐服大師
03/15 09:13, 3F
推
03/15 09:14, 5年前 , 4F
星海的ai不是已經贏過職業選手了嗎
03/15 09:14, 4F
噓
03/15 09:17, 5年前 , 5F
電腦越多的場次肯定場場流局啦 光電腦能用捨牌算對方
03/15 09:17, 5F
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03/15 09:17, 5年前 , 6F
聽的牌
03/15 09:17, 6F
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03/15 09:17, 5年前 , 7F
再加上日麻有震聽、沒役不胡的諸多限制
03/15 09:17, 7F
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03/15 09:17, 5年前 , 8F
打多局下來總分AI怎麼可能會輸 更何況日麻用自摸的方
03/15 09:17, 8F
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03/15 09:17, 5年前 , 9F
式胡AI還要跟三家分錢
03/15 09:17, 9F
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03/15 09:17, 5年前 , 10F
翻盤的機率更小了 別忘了除非你天胡
03/15 09:17, 10F
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03/15 09:17, 5年前 , 11F
基本上你做牌做越大 你的捨牌更會透漏出你聽的牌型
03/15 09:17, 11F
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03/15 09:17, 5年前 , 12F
在這些條件下面 更有助於AI算牌
03/15 09:17, 12F
噓
03/15 09:18, 5年前 , 13F
不懂別亂說 DeepMind能獲得的資訊跟人類是一樣的
03/15 09:18, 13F
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03/15 09:23, 5年前 , 14F
之前是有贏serral 除非來場正式番戰 開放賽前研究rp
03/15 09:23, 14F
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03/15 09:23, 5年前 , 15F
不然不好說
03/15 09:23, 15F
推
03/15 09:33, 5年前 , 16F
peko只想看五隻海鮮角贏的樣子耶
03/15 09:33, 16F
推
03/15 09:36, 5年前 , 17F
即時戰略 電腦靠作弊是因為寫npc的人開發的主要是遊戲
03/15 09:36, 17F
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03/15 09:36, 5年前 , 18F
不是AI 用深度學習型AI訓練起來我相信也不會比人差多少
03/15 09:36, 18F
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03/15 10:02, 5年前 , 19F
給AI用的星海api只能從畫面獲得資訊沒辦法開圖，指令
03/15 10:02, 19F
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03/15 10:02, 5年前 , 20F
數有限制沒辦法無上限微操。發文前去看一下技術文件和
03/15 10:02, 20F
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03/15 10:02, 5年前 , 21F
論文好嗎
03/15 10:02, 21F
噓
03/15 10:04, 5年前 , 22F
你以為現在AI還是帶著悍馬2000的操作在打的哦？
03/15 10:04, 22F
噓
03/15 10:32, 5年前 , 23F
阿法星海已經不是用開圖跟微操了
03/15 10:32, 23F
噓
03/15 10:39, 5年前 , 24F
會輸人類只是單純沒寫出好的演算法
03/15 10:39, 24F
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03/15 10:41, 5年前 , 25F
AlphaGo問世前的圍棋軟體打不贏世界冠軍不代表AI弱
03/15 10:41, 25F
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03/15 10:42, 5年前 , 26F
說錯*不代表AI一定輸人類，只是他用的方法贏不了而已
03/15 10:42, 26F
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03/15 10:48, 5年前 , 27F
誰跟你說日麻ai只會胡小牌 不懂對攻期望值的...
03/15 10:48, 27F
推
03/15 10:51, 5年前 , 28F
日麻AI那個 還會判斷贏不了第一 盡量保二，針對第三
03/15 10:51, 28F
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03/15 10:51, 5年前 , 29F
第四
03/15 10:51, 29F
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03/15 11:03, 5年前 , 30F
現在AI互打自行進化速度應該是沒有人類擋得住
03/15 11:03, 30F
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03/15 11:57, 5年前 , 31F
把台數加進去條件是很難喔...
03/15 11:57, 31F
噓
03/15 12:46, 5年前 , 32F
瞎講一通...
03/15 12:46, 32F
推
03/15 13:42, 5年前 , 33F
有夠雲
03/15 13:42, 33F
推
03/15 13:57, 5年前 , 34F
你把AI當作只會胡牌不會算分就太低等了吧...
03/15 13:57, 34F
推
03/15 14:55, 5年前 , 35F
你是不是不知道訓練目標是可以做加權的？舉個簡略例
03/15 14:55, 35F
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03/15 14:55, 5年前 , 36F
子，贏一局給10分，半莊結束按名次給100/50/0/-50。
03/15 14:55, 36F
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03/15 14:55, 5年前 , 37F
那在最後一局，AI就高機率會往名次能向上的大牌做
03/15 14:55, 37F
噓
03/15 17:19, 5年前 , 38F
這篇真的不行
03/15 17:19, 38F
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