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Re: [閒聊] 抄掉「漫畫村」盜版漫畫仍猖獗　集英社：已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (火山菌病病人No.01221)時間4年前 (2021/06/03 12:37), 4年前編輯推噓27(28推 1噓 53→)
留言82則, 14人參與, 4年前最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)》之銘言： : 以上的前提都是作者日更萬字，且讀者有看完，再按閱讀字數付錢的收益分配 : 不過他們有這種流量也是中國市場才有的流量，台灣就……看看就好 日更萬字其實不難啦 第一個你要有存稿 第二個你要有模板，就是劇情怎麼走 第三個就是你打字要快。 不過我是不清楚中國怎麼做到的就是，他們也不可能每天 都日更萬字持續很長一段時間 我個人的情況是 先存稿，或者每天多寫一點，等到特殊時間再日更萬字 或者把故事寫完再來連載 不過像那種幾百萬字長度的真的不適合邊想邊寫，我個人是覺得一定要擬大綱 要不然寫著寫著就得吃書了 如果隨興地邊想邊寫要日更萬字太難了，就算全職也很難吧。 反而打字速度還好，一分鐘六十字只要夠熟輸入法不難達成。 其實我覺得更重要的是一個激情問題 就是說想要持續日更，肯定是需要有動力的 在台灣發表小說是一件蠻痛苦的事，尤其是沒名氣的新人，你貼了上萬字 甚至整部作品，可能不到百人觀看 這要在起點這地方，試吃毒草的人多的是，沒破百的點閱感覺比較像在污辱 人家站內使用者太少，不是作者太爛。 總之要貼個文章沒人看沒人回應，不管誰都會覺得熱情受創，那想要提高產量 就很難了，知道貼了也沒甚麼人看的感覺很差，越貼感覺會越差 我個人是認為這種日更萬字的特殊情況大概也只有中國這種人多到不行的地方 能維持下去吧，更新後看著觀看人數不停上升，其實蠻有成就感也蠻能給人動 力的。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.27.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1622695078.A.461.html
推
06/03 12:41, 4年前 , 1F
九把刀在走紅前給自己日更五千字的規定
06/03 12:41, 1F
→
06/03 12:42, 4年前 , 2F
日更萬字對某些人來說作得到,大概跟荒木有相同體質
06/03 12:42, 2F
在中國的網路小說逐漸走進台灣讀者的眼裡時 現在日更五千字好像也不是甚麼很了不起的事 但對台灣某些小說創作者來說，持續日更五千字其實算是一個很了不起的成就
推
06/03 12:42, 4年前 , 3F
06/03 12:42, 3F
河馬根本怪物，這已經不是人類了 我看到都有心理陰影
→
06/03 12:43, 4年前 , 4F
中國代筆得也不少，就是大綱確認後外包出去給人寫
06/03 12:43, 4F
推
06/03 12:47, 4年前 , 5F
可是你年輕時沒有腦袋特別亢奮的時候嗎?那種狀態能理解嗎
06/03 12:47, 5F
推
06/03 12:47, 4年前 , 6F
人類要做，做的到啊
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我也達成過，就一天 問題是要持續就很難
推
06/03 12:47, 4年前 , 7F
長年日更萬字 中國也只有一個老鷹吧 13億頂點的奇才
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06/03 12:47, 4年前 , 8F
不是每個人都這麼厲害好嗎？
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06/03 12:48, 4年前 , 9F
能維持那種狀態到成為作家就能有這種產量
06/03 12:48, 9F
的確是有啦，但我覺得台灣的生活環境對創作者的不友善 很難讓年輕的熱情在出社會後可以持續下去
→
06/03 12:50, 4年前 , 10F
中國那種日更N字的 一個月後繼續看劇情都接的起來
06/03 12:50, 10F
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06/03 12:51, 4年前 , 11F
台灣環境是一回事,比如說Krenz大認識嗎?可以不停畫畫
06/03 12:51, 11F
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06/03 12:51, 4年前 , 12F
我覺得最大問題是很多創作者會越來越在意其他作品,到某個
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06/03 12:52, 4年前 , 13F
程度時會執著於區別化差異化反而失去了純粹的創造動力
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對創作的投入很難回收是個問題 當你為了創作投入許多，卻不見回報與未來的時候會有兩種結果： 1.想要找出新方向->結果越走越冷門 2.熱情冷卻，停止更多投入 兩者都會走向最後放棄創作這件事 我知道有少數人的熱情是很可怕的，這些人要說特例也不算特例 畢竟只要年輕，認為自己的未來很寬廣的人都可能坐得到 問題在於出社會後，當你發現怎麼投稿都沒甚麼回音，小說發表也沒甚麼人看 加上你還有家累有生計要顧，先不說是不是自己寫得爛的問題，多數人 都會在這樣的環境下被勸退。 https://www.penana.com/story/78043/ 之前我也寫過一系列文，分析為什麼有的人會被勸退 其實勸退這種事，不一定意味著就是完全放棄創作了，只是產量 不會再那麼高。 一天五千字這種事年輕時我也曾有一小段時間，大概兩三周辦到過。 的確很累但完成也很有成就感，只是隨著年紀增長 發現現實的困難，加上環境的不友善，自認是庸才的我就決定放棄走 全職了。 有些路是這樣，只有頂尖的那些人能走到底，其他人都是陪襯。 有些路不是，是只要有心的人就能做到，才能啊運氣啊其實影響不大 這種路就是已經被很多人驗證過，他其實不難走，需要的是恆心跟毅力 比起前者，恆心跟毅力是基本，才能跟運氣才是關鍵 後者真的簡單多了。
推
06/03 12:54, 4年前 , 14F
每天要持續創作幾千字 其實很多作家都說過 也不是只有
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06/03 12:54, 4年前 , 15F
九把刀 我記得山德森也說過 但是你每天寫幾千字跟每天
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06/03 12:54, 4年前 , 16F
連載幾千字完全不是同一回事吧
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06/03 12:54, 4年前 , 17F
很多時後失去創作動力反而是因為看了別人的作品後對自己
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06/03 12:54, 4年前 , 18F
的作品越看越不順眼,陷入跟別人比較的困境
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06/03 12:54, 4年前 , 19F
開個副本世界 找代工啊
06/03 12:54, 19F
推
06/03 12:56, 4年前 , 20F
最近對岸有本小說主角職業是小說家，算是讓讀者比較好懂
06/03 12:56, 20F
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06/03 12:56, 4年前 , 21F
中國網路小說的生態
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06/03 12:57, 4年前 , 22F
主角也大概是日更4000左右就會卡住，除非是打字怪物才真的
06/03 12:57, 22F
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06/03 12:58, 4年前 , 23F
能天天萬字，不然都是幾千字然後多少存一點，之後弄些活動
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噓
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我是覺得能寫的好，才是書會紅的因素
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06/03 12:58, 4年前 , 25F
而不是寫一堆毒物糞作，日更萬字有甚麼屁用
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06/03 12:58, 4年前 , 26F
毒物寫一堆垃圾 書也沒辦法跟哈利波特一樣紅啊
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maa...其實也是有人喜歡吃你所謂的垃圾的 青菜蘿蔔各有喜好 只要能賣到維生就是好事 大紅大紫這個就不奢望了
→
06/03 12:58, 4年前 , 27F
在一次噴出去
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所以我現在也是都推薦別人先寫完再連載，這樣宣傳效果會比較好 畢竟別說要日更一萬，光是維持日更就可能很困難了。
推
06/03 13:01, 4年前 , 28F
和馬的輕小說其實也很免洗吧,一堆射後不理的設定
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推
06/03 13:01, 4年前 , 29F
應該是用資訊輸出把讀者黏住吧
06/03 13:01, 29F
→
06/03 13:02, 4年前 , 30F
與其說和馬好還不如說三木一馬揚長避短會行銷
06/03 13:02, 30F
推
06/03 13:03, 4年前 , 31F
和馬不會用到每一個他丟出來的設定，但是會用到10幾20卷
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→
06/03 13:03, 4年前 , 32F
後把他丟出來的設定當伏筆再解釋
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勤做伏筆記錄很重要 再來，設定框架越大其實越好發揮
推
06/03 13:03, 4年前 , 33F
西尾:萬字?我給你兩倍
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XDD
推
06/03 13:03, 4年前 , 34F
日萬真的不少見，他們就是真的從早到晚把自己關在小黑屋
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06/03 13:03, 4年前 , 35F
當打字工
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06/03 13:04, 4年前 , 36F
所以魔禁反而是從一堆設定海裡甚至一堆謎語裡去找提示找
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06/03 13:04, 4年前 , 37F
解答
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推
06/03 13:04, 4年前 , 38F
就像是三色豆也有人喜歡吃沒錯吧
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06/03 13:05, 4年前 , 39F
有些人真的會把魔禁當作是海貓這種文字推理小說一樣，認真
06/03 13:05, 39F
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06/03 13:05, 4年前 , 40F
研究設定、考據、推理等等
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推
06/03 13:06, 4年前 , 41F
可是任何讀者也不會覺得和馬的創作很嚴謹,連尾田都贏他
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推
06/03 13:06, 4年前 , 42F
與其像打字工糾結字數 我也是傾向故事好好想比較重要
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06/03 13:07, 4年前 , 43F
大家都心知肚明他只是臨時想起來就順手撿回設定而已
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我之前迷上魔禁倒不是因為他的伏筆 而是一些戰鬥場景氣氛描述的很容易讓我有共鳴 感覺這不是筆法技術問題，更像是他的一種天賦才能。 不過後來魔禁實在太多本就棄追了
→
06/03 13:07, 4年前 , 44F
一堆網小內容有夠水的 能保持故事紮實量又大的人畢竟少
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這就是邊想邊寫很容易遇到的狀況 畢竟大腦的疲乏是會累積的，時間長了就會變得很遲鈍
推
06/03 13:07, 4年前 , 45F
有些人能做到保質又保量，那種就叫大神
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推
06/03 13:07, 4年前 , 46F
說嚴謹是不至於，但是考據設定時可以看一些平常沒機會看
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06/03 13:07, 4年前 , 47F
到的東西也算是有趣
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06/03 13:08, 4年前 , 48F
沒有臨時撿起來哦，反而是很順的鋪陳與回收
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06/03 13:08, 4年前 , 49F
字數其實是其次，重點比較在於每天都要更新讓讀者黏住
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06/03 13:09, 4年前 , 50F
哪怕更個3000 6000也好
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06/03 13:09, 4年前 , 51F
照你這標準那難怪尾田是伏筆王
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推
06/03 13:10, 4年前 , 52F
這樣說好了 9把刀全盛時期確實日更幾千很厲害
06/03 13:10, 52F
→
06/03 13:11, 4年前 , 53F
但他小說成名的原因是故事本身而不會是日更幾千
06/03 13:11, 53F
日更幾千這個主要是他拿來勉勵自己跟其他作家的話 維持熱情，善於利用零碎時間這類的 的確是跟他的小說紅關係不大
推
06/03 13:11, 4年前 , 54F
例如「創約目前的boss的名稱叫做安娜斯普倫格爾」這個伏
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06/03 13:11, 4年前 , 55F
筆最早出現在舊約22，卻到新約末端才去解他是一個怎樣的人
06/03 13:11, 55F
推
06/03 13:12, 4年前 , 56F
我覺得真正會下伏筆的人,連伏筆的出現時機都要考慮
06/03 13:12, 56F
→
06/03 13:13, 4年前 , 57F
像是烙印或是電鋸人的伏筆,回過頭看都是安排好的
06/03 13:13, 57F
→
06/03 13:14, 4年前 , 58F
和馬的就沒這種感覺,跟尾田差不多的埋法沒什麼邏輯
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06/03 13:14, 4年前 , 59F
網路小說的重點就是創意跟爽點夠不夠吧 其他都在其次
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簡單說： 日更型的網路小說：要以每日的劇情為主，但對於大尺度的劇情規劃較弱，日更五千算是 一個比較好營造一次起承轉合，讓讀者更想追下去的字數 以出書為主要目標的小說：要以每本的主軸來看，輕小說大概是這樣，一本一定要給一個 劇情的段落，盡量避免跨本數的故事劇情。 總之就是每次完結前最好都能吸引讀者又不會讓讀者覺得煩躁，所以要斷得剛剛好 而日更跟出書的考量不同，日更為了吸引更多使用者繼續留住，在劇情節奏安排上會 更緊湊。 出書的話，以一本為思考，當然就會把劇情節奏調緩一點。考慮也會比較全面，不是 像日更一定要想辦法讓每一話都高潮迭起引人入勝。 這種情況下的確日更比較需要創意跟爽點，而不是穩扎穩打弄得讀者看到都想睡這樣。
推
06/03 13:15, 4年前 , 60F
魔禁的話，應該說大boss們的伏筆都是安排好的，亞雷斯塔、
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→
06/03 13:15, 4年前 , 61F
克倫佐、安娜斯普倫格爾，他們如果有去追考據資料的話，
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→
06/03 13:15, 4年前 , 62F
全都會在同一類裡
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推
06/03 13:17, 4年前 , 63F
但魔禁就是線索會沒頭沒腦的丟出來，讀者還要自己去翻考
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→
06/03 13:17, 4年前 , 64F
據資料，結果發現伏筆埋在這裡，最後再跟河馬對答案的這
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→
06/03 13:17, 4年前 , 65F
種
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推
06/03 13:18, 4年前 , 66F
所以這就是亂丟阿
06/03 13:18, 66F
推
06/03 13:19, 4年前 , 67F
是很亂丟沒錯，這種餌還灑了一堆，看讀者咬到哪個
06/03 13:19, 67F
推
06/03 13:19, 4年前 , 68F
你認識全球高武作者ㄇ?連載期間持續日更萬字
06/03 13:19, 68F
→
06/03 13:19, 4年前 , 69F
要有水
06/03 13:19, 69F
→
06/03 13:20, 4年前 , 70F
夠水輕鬆吧
06/03 13:20, 70F
之前有跟某個水文作者偷偷聊過 他覺得水文能寫得多除了作者本身夠水外 也要那個題材的文章夠多，多到可以讓作者參考 不然光靠作者自己一個人想還是有點難這樣大水特水
→
06/03 13:22, 4年前 , 71F
網路連載跟出書的節奏不一樣
06/03 13:22, 71F
推
06/03 13:23, 4年前 , 72F
日更萬字不難啦，難的是有內容的萬字
06/03 13:23, 72F
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06/03 13:24, 4年前 , 73F
只不過會期待作者日更萬字的讀者其實也不是很在意內容
06/03 13:24, 73F
推
06/03 13:24, 4年前 , 74F
問一下,元PO小時候有沒有條列分類歸那過看到的作品設定
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06/03 13:26, 4年前 , 75F
我幫你喚醒無敵水王的記憶
06/03 13:26, 75F
很遺憾沒有，但常常有既視感就是了 這些年我看jump系的新漫都有種好像在哪裡看過的公式感
推
06/03 13:46, 4年前 , 76F
人類的記憶也是越整理越清晰的,就像平時有整理房間要用時
06/03 13:46, 76F
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06/03 13:46, 4年前 , 77F
才容易找到
06/03 13:46, 77F
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06/03 13:46, 4年前 , 78F
如果元PO小時候很少讀百科字典類的東西沒有養成分類的習
06/03 13:46, 78F
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06/03 13:47, 4年前 , 79F
慣,那至少一些熱門的集換收藏遊戲多少碰過吧,比如說寶可
06/03 13:47, 79F
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06/03 13:47, 4年前 , 80F
夢也有圖鑑有分類歸納
06/03 13:47, 80F
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06/03 13:48, 4年前 , 81F
小男生都喜歡集換收藏類遊戲,當然如果元PO是女的另當別論
06/03 13:48, 81F
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06/03 13:48, 4年前 , 82F
男生對愛號的收藏品都能＂如數家珍＂
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喔有，ＳＤ Gundam　ＢＢ戰士 我從78蒐集到117的樣子 後面太貴買不起了=w=||| 你說的我有另一個經驗 就是整理自己小說的設定，也是越整理越清晰的感覺 如果沒做系統化分類，那還真的挺難記住的 ※ 編輯: hermis (180.217.27.192 臺灣), 06/03/2021 14:49:41
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