PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (ゴミ丼 わかんりんにゃれ)時間4年前 (2021/08/01 09:45), 4年前編輯推噓25(26推 1噓 84→)
留言111則, 32人參與, 4年前最新討論串1/4 (看更多)
推
08/01 08:34,
PC怎麼不能換 不是有Linux嗎
08/01 08:34
離個題來稍微講一下為什麼不能推Linux的原因 這個原因其實大多數Linux使用者都心知肚明 只是礙於一些大人的因素還有如果真的在Linux討論區明白講出來 極高機率被圍剿甚至被該討論區社群永久黑名單 其實說穿了就一點： Linux因為參與開發的人很多 每個人都只想貢獻新功能跟新程式碼 然而絕大多數功能都是丟出來後就放在那邊沒人維護 就算發生相容性問題也沒人想去處理 加上願意當reviewer的人又少 因為發新東西的「貢獻度」遠比Debug跟維修功能來得高太多 所以就算不會像微軟三不五時出大包 Linux也是一直小包不斷 而且很多小包都是逼著用戶只能靠DIY去解決 因為你去Linux討論區也不一定有人會遇到類似的問題 光我自己就碰過同樣裝軟體 照著教學把指令複製貼上到終端機還是安裝失敗的案例 找了十幾個BBS跟教學網頁都說這個方法沒問題 一定是我的問題後 我就火大把電腦灌回Windows了... 最起碼Windows不太可能會出現這種你照著網路教學或是把安裝封裝解開後 再用相容性或系統管理員權限還是無法安裝的軟體 (遊戲就論外 這東西反而複雜很多...) 甚至我的LINE群友的工程師朋友也私下跟他說過 「就算我長期並習慣使用Linux，我也絕對不會推薦別人使用，太難搞了」 理由就如同上述： 無人維護的功能造成的系統肥大與可笑的穩定性 大量無法在社群找到解決方案的小問題 -- 這篇文章絕對禁止轉到Linux板 某些狂信徒只會在底下噓說 「為什麼不用arch/gentoo」這種毫無建設性可言的建議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.235.37.46 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627782334.A.E97.html
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08/01 09:50, 4年前 , 1F
說穿了linux就是開發者向 小問題要使用者自己解決w
08/01 09:50, 1F
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08/01 09:51, 4年前 , 2F
I use arch btw
08/01 09:51, 2F
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08/01 09:53, 4年前 , 3F
那位工程師還說：我安裝Linux前一定先自己重新編譯過
08/01 09:53, 3F
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08/01 09:54, 4年前 , 4F
不然那些公開的distro實在是一陀屎
08/01 09:54, 4F
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08/01 09:55, 4年前 , 5F
arch真那麼好就不會有manjaro了啦 人性就是怕麻煩
08/01 09:55, 5F
推
08/01 09:56, 4年前 , 6F
你讓我想到，能用，優化永遠比開發難。當初暴雪就是強在優
08/01 09:56, 6F
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08/01 09:56, 4年前 , 7F
化
08/01 09:56, 7F
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08/01 09:56, 4年前 , 8F
所以我才會說這種建議毫無建設性
08/01 09:56, 8F
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08/01 09:57, 4年前 , 9F
但優化就相當於蓋廢水管線，太樸實不起眼沒人想弄
08/01 09:57, 9F
推
08/01 09:57, 4年前 , 10F
中文的linux社群有在禁止討論這個嗎？ 我以為相容性地
08/01 09:57, 10F
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08/01 09:57, 4年前 , 11F
獄這個詞就是因為這該死的鬼現象才跑出來的
08/01 09:57, 11F
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08/01 09:57, 4年前 , 12F
最佳化跟Debug一直以來都是Linux的死穴 沒人願意作
08/01 09:57, 12F
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08/01 09:58, 4年前 , 13F
你罵可以 但你不可以因此去反推薦他人使用Linux
08/01 09:58, 13F
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08/01 09:58, 4年前 , 14F
我上面所說的是一些使用者私下才敢說的反推薦理由
08/01 09:58, 14F
推
08/01 10:06, 4年前 , 15F
我之前真的遇過的問題是因為我去 make/make install才出
08/01 10:06, 15F
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08/01 10:06, 4年前 , 16F
現的，偷過商電或用apt-get 會有這問題嗎？
08/01 10:06, 16F
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08/01 10:07, 4年前 , 17F
但我同意 rockmanx52 的說法，使用Linux Distro的風險在
08/01 10:07, 17F
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08/01 10:07, 4年前 , 18F
於出問題的時候的解決方案
08/01 10:07, 18F
推
08/01 10:07, 4年前 , 19F
不過 我也還蠻好奇是灌什麼程式的教學 10幾個網站或BBS
08/01 10:07, 19F
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08/01 10:07, 4年前 , 20F
都說沒問題 你灌起來會出事耶？
08/01 10:07, 20F
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08/01 10:07, 4年前 , 21F
Windows 的服務社群專業太多了
08/01 10:07, 21F
推
08/01 10:09, 4年前 , 22F
另外，開源世界的documentation水準低落也是重要問題
08/01 10:09, 22F
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08/01 10:10, 4年前 , 23F
比如我常用的GIMP，這已經算是開源世界最大的影像處理
08/01 10:10, 23F
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08/01 10:10, 4年前 , 24F
軟體專案，教學文件落後了不知道幾個版本
08/01 10:10, 24F
推
08/01 10:11, 4年前 , 25F
工作跟日常開發環境是 linux 我是覺得 linux 比較適合開
08/01 10:11, 25F
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08/01 10:11, 4年前 , 26F
發者啦 畢竟遇到問題可以直接進去看 code
08/01 10:11, 26F
推
08/01 10:14, 4年前 , 27F
只不過應該常見的 package 應該都是有很大的社群在維護
08/01 10:14, 27F
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08/01 10:14, 4年前 , 28F
不知道你指的肥大不穩定是指那些 package 或 distro?
08/01 10:14, 28F
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08/01 10:15, 4年前 , 29F
如果是有人在使用的功能 又是open source不可能沒有人維護
08/01 10:15, 29F
這個部份我其實比較不算熟 因為我上次裝Linux也差不多十年前了 但聽那幾個工程師是真的直接針對部份功能永久不維護在抱怨
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08/01 10:17, 4年前 , 30F
不過一樣情形雖然我自己用蠻爽的 但也不會推人用 原因
08/01 10:17, 30F
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08/01 10:17, 4年前 , 31F
倒不是說Debug比起win有多麻煩 說穿了 再難解的情況 了
08/01 10:17, 31F
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08/01 10:17, 4年前 , 32F
不起用上重灌系統這招 不推薦別人用linux的原因跟不幫
08/01 10:17, 32F
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08/01 10:17, 4年前 , 33F
別人組電腦一樣 純粹是討厭一旦出事了只會找你靠北這點
08/01 10:17, 33F
推
08/01 10:19, 4年前 , 34F
linux給開發者用的，我不會推linux給非開發者，但理
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08/01 10:19, 4年前 , 35F
由不像原po那樣說的。還有原po說的哪有不能討論
08/01 10:19, 35F
我後面推文有補充 不是不能討論這些問題 是不能因此去「建議新手不要進Linux這個天坑」
還有 36 則推文
還有 1 段內文
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08/01 11:20, 4年前 , 72F
cd shittycode && mkdir build && cd build
08/01 11:20, 72F
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08/01 11:20, 4年前 , 73F
cmake ..
08/01 11:20, 73F
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08/01 11:20, 4年前 , 74F
make -j4
08/01 11:20, 74F
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08/01 11:21, 4年前 , 75F
sudo make install
08/01 11:21, 75F
推
08/01 11:28, 4年前 , 76F
Linux CLI才行 GUI我真的不行
08/01 11:28, 76F
推
08/01 11:34, 4年前 , 77F
不然你用android好了，軟體再不維護更新由商店直接封殺
08/01 11:34, 77F
推
08/01 11:46, 4年前 , 78F
linux對一般user就只是堪用，而不是好用
08/01 11:46, 78F
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08/01 11:47, 4年前 , 79F
你這樣比很奇怪 你拿付費的比免費的...
08/01 11:47, 79F
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08/01 11:47, 4年前 , 80F
如果是商用的像是RHEL 技術支援會完整很多
08/01 11:47, 80F
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08/01 11:47, 4年前 , 81F
不過當然一般使用者不會用這種的
08/01 11:47, 81F
推
08/01 11:51, 4年前 , 82F
我只能說linuxㄧ堆嵌入式產品在用 真的算進來 應該是
08/01 11:51, 82F
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08/01 11:52, 4年前 , 83F
全世界市佔最高的作業系統
08/01 11:52, 83F
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08/01 12:07, 4年前 , 84F
嵌入式算進去那又是另一回事了 這邊還是講PC應用為主
08/01 12:07, 84F
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08/01 12:08, 4年前 , 85F
不然論IOT 連微軟自己都在用Linux了
08/01 12:08, 85F
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08/01 12:10, 4年前 , 86F
那個就不知道想表達什麼 這邊再講就個人電腦使用
08/01 12:10, 86F
推
08/01 12:20, 4年前 , 87F
如果是十多年前的經驗談 就別扯那麼多了吧..... 我不會
08/01 12:20, 87F
→
08/01 12:20, 4年前 , 88F
說你點出的問題都根治了 但現在的package manager已經
08/01 12:20, 88F
→
08/01 12:20, 4年前 , 89F
比十年前進步很多了 除非你用的東西很小眾 不然一般使
08/01 12:20, 89F
→
08/01 12:20, 4年前 , 90F
用者要遇到相容性地獄的機會已經微乎其微了
08/01 12:20, 90F
推
08/01 12:21, 4年前 , 91F
所以不是linux不行，是windows太行
08/01 12:21, 91F
推
08/01 12:30, 4年前 , 92F
相容性地獄我前陣子才遇到 插USB直接當死 後來發現是我那
08/01 12:30, 92F
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08/01 12:30, 4年前 , 93F
個孔是TB3/USB-C hybrid導致的
08/01 12:30, 93F
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08/01 12:30, 4年前 , 94F
核心價值不同 windows本來就是給一般消費者 畢竟你無
08/01 12:30, 94F
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08/01 12:30, 4年前 , 95F
法讓全世界都人都懂電腦語言和編譯
08/01 12:30, 95F
推
08/01 12:33, 4年前 , 96F
就小眾自high系統。篳叟自珍還可以，要商業化某摳零
08/01 12:33, 96F
→
08/01 12:52, 4年前 , 97F
哪沒有商業化
08/01 12:52, 97F
推
08/01 13:22, 4年前 , 98F
一般使用者 用windows或mac就沒錯 很多軟體都只支援
08/01 13:22, 98F
→
08/01 13:22, 4年前 , 99F
這些
08/01 13:22, 99F
→
08/01 13:22, 4年前 , 100F
但如果你是重度使用者 還是摸一下linux 這能強迫自
08/01 13:22, 100F
→
08/01 13:22, 4年前 , 101F
己了解 作業系統在幹嘛
08/01 13:22, 101F
→
08/01 13:22, 4年前 , 102F
比如你可以會開車但完全不懂車
08/01 13:22, 102F
→
08/01 13:22, 4年前 , 103F
有異音就是送修車廠
08/01 13:22, 103F
→
08/01 13:22, 4年前 , 104F
但是了解車一定有好處
08/01 13:22, 104F
推
08/01 16:27, 4年前 , 105F
一般使用者就是需要有人做好+定期維護的東西，誰跟你
08/01 16:27, 105F
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08/01 16:27, 4年前 , 106F
下班之後想開個電腦追劇還要擔心碰到一堆鳥問題浪費
08/01 16:27, 106F
→
08/01 16:27, 4年前 , 107F
時間啊
08/01 16:27, 107F
推
08/01 16:30, 4年前 , 108F
對絕大部分的PC使用者要的是做好的食物端到面前來享
08/01 16:30, 108F
→
08/01 16:30, 4年前 , 109F
用，而不是還得從食材挑選到整理料理一手包
08/01 16:30, 109F
噓
08/01 17:10, 4年前 , 110F
Linux 潮好用的呀，工作效率提升十倍吧，我倒是覺得wind
08/01 17:10, 110F
→
08/01 17:10, 4年前 , 111F
ows 難用死了
08/01 17:10, 111F
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