PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic

看板C_Chat (希洽)作者 (最先生)時間3年前 (2021/09/11 11:17), 3年前編輯推噓33(33推 0噓 64→)
留言97則, 28人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《shadow0326 (非議)》之銘言： : 剛剛法官做出了初步判決 : 法院命令蘋果公司必須允許上架app引導使用者使用外部支付方式 : 換言之，30%的抽成灰飛煙滅，epic或成最大贏家 : 消息一出蘋果股價下挫3%左右，不多 幫大家整理一下 以下資料均來自外國媒體 基本上結果是雙輸 但蘋果覺得自己贏了 EPIC還想上訴 1.EPIC輸在哪? Epic是為了想在fortnite使用自己的課金渠道 所以在「明知」會違反合約的狀況下 強行在遊戲中添加屬於自己的課金管道 所以才被Apple下架 法院認為Epic違反了合約是事實 必須要支付當初開通渠道的收入30% 金額超過350萬美元 而且當初的口號：#Freefortnite 也宣告失敗 因為違反合約蘋果凍結了Epic的開發者帳號 法院判定：蘋果依舊有凍結Epic帳號的權力 至於Epic最終極的目的：解鎖應用商店在Iphone上架 這點也被法院回絕了 也就是說：這次的判決上，Epic將不會獲得實質上的收益 還賠上了收入抽成與訴訟費用 2.蘋果贏在哪 其實光憑損失的數字 但蘋果很難說自己贏了 先說蘋果損失的部分 法院無法判定蘋果是不是有違反壟斷法 沒錯，是無法判定 但依舊可以確認的是：蘋果存在的反競爭行為 也就是：限制遊戲廠商在遊戲內添加蘋果以外的付費方式 這完全讓廠商無法選擇更好的收費平台 所以法院宣布：蘋果必須解鎖這個限制 也就是所有遊戲的課金都可以不必經過蘋果的平台 至於蘋果本身平台的收費抽成則可以繼續存在 這件事情重挫了蘋果 畢竟這對蘋果來說是千億等級的損失 也造成了股價的下跌 但蘋果避免了最糟糕的結果：被宣告違反壟斷法 如此不只要支付大量罰金 對於IOS環境的可能還會有更劇烈的影響 最大勝利者：EPIC以外的遊戲發行商 大概是這樣 -- I am shooting U!!!!!!! http://imggcat.blogspot.tw/ https://www.facebook.com/imggcat/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.13.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631330247.A.AE1.html
→
09/11 11:18, 3年前 , 1F
很好阿 兩邊都很爛
09/11 11:18, 1F
※ 編輯: ja42022 (122.146.13.14 臺灣), 09/11/2021 11:20:29
→
09/11 11:20, 3年前 , 2F
蘋果以後會收對開發商收額外費用來補回來拉
09/11 11:20, 2F
推
09/11 11:20, 3年前 , 3F
但有epic要繳30%其他管道收費給蘋果這點看 其他發行商
09/11 11:20, 3F
→
09/11 11:20, 3年前 , 4F
要繞過蘋果稅好像也是不行的...?
09/11 11:20, 4F
→
09/11 11:22, 3年前 , 5F
epic繳30%是之前偷跑的部分 沒說以後不能繞過吧
09/11 11:22, 5F
推
09/11 11:23, 3年前 , 6F
閃掉反壟斷法對蘋果來說最賺吧
09/11 11:23, 6F
→
09/11 11:23, 3年前 , 7F
很棒阿 我玩家就是在等這個血流成河
09/11 11:23, 7F
→
09/11 11:24, 3年前 , 8F
沒有喔，這主要是指判決宣判前EPIC的收入，等到開放後
09/11 11:24, 8F
→
09/11 11:24, 3年前 , 9F
就用其他方法薛遊戲開發商啊...
09/11 11:24, 9F
→
09/11 11:24, 3年前 , 10F
蘋果就不能收30%了
09/11 11:24, 10F
→
09/11 11:25, 3年前 , 11F
要上APPLE STORE還是要經過蘋果的
09/11 11:25, 11F
推
09/11 11:25, 3年前 , 12F
我覺得頻果也改被處理一下了
09/11 11:25, 12F
→
09/11 11:26, 3年前 , 13F
不過epic活該 賠錢又沒達到回去app store
09/11 11:26, 13F
推
09/11 11:29, 3年前 , 14F
我是覺得蘋果遲早會被要求必須要開放不用經過App Store
09/11 11:29, 14F
→
09/11 11:30, 3年前 , 15F
也能在iOS安裝app的
09/11 11:30, 15F
推
09/11 11:31, 3年前 , 16F
不經過app store要等市占率更高才有機會
09/11 11:31, 16F
→
09/11 11:31, 3年前 , 17F
市占高不是問題啊 是他要給其他人選擇
09/11 11:31, 17F
→
09/11 11:31, 3年前 , 18F
如果開放以後可以說如果安裝非app store的東西 出
09/11 11:31, 18F
→
09/11 11:31, 3年前 , 19F
事不保固
09/11 11:31, 19F
→
09/11 11:32, 3年前 , 20F
就好像這個ruling也不是說app store不可以提供內購機制
09/11 11:32, 20F
→
09/11 11:33, 3年前 , 21F
透過非app store安裝app，頂多是Apple專門店收費幫你重灌
09/11 11:33, 21F
→
09/11 11:33, 3年前 , 22F
或者說是reset系統啦
09/11 11:33, 22F
→
09/11 11:34, 3年前 , 23F
甚至還可以推個類似時光膠囊的東西
09/11 11:34, 23F
推
09/11 11:34, 3年前 , 24F
epic能不能繞不重要了，因為無法回去上架xd
09/11 11:34, 24F
→
09/11 11:35, 3年前 , 25F
其實如果iOS被迫要提供安裝的管道 Epic狀況就好多了
09/11 11:35, 25F
推
09/11 11:35, 3年前 , 26F
看來xcloud要發了
09/11 11:35, 26F
→
09/11 11:37, 3年前 , 27F
我覺得 google 也要抖抖了 在 play store 上如法炮製... XD
09/11 11:37, 27F
推
09/11 11:37, 3年前 , 28F
epic也算輸啊 回不去 然後法官也認為強制30%不能啊
09/11 11:37, 28F
→
09/11 11:37, 3年前 , 29F
上架費還是能收吧 然後30%改浮動不就好了嗎
09/11 11:37, 29F
→
09/11 11:38, 3年前 , 30F
Google這邊相對好點的是他們可以APK直接裝
09/11 11:38, 30F
→
09/11 11:39, 3年前 , 31F
所以當Google嘴炮GooglePlay要維護費用還有服務blahblah
09/11 11:39, 31F
→
09/11 11:39, 3年前 , 32F
就比Apple站得住腳
09/11 11:39, 32F
推
09/11 11:39, 3年前 , 33F
法官做法是正確的 開放選擇權
09/11 11:39, 33F
→
09/11 11:39, 3年前 , 34F
但又過度限制平台商
09/11 11:39, 34F
→
09/11 11:39, 3年前 , 35F
又沒 漏字
09/11 11:39, 35F
→
09/11 11:39, 3年前 , 36F
Apple根本不給開發者其他在iOS上散布app的機會
09/11 11:39, 36F
推
09/11 11:41, 3年前 , 37F
至少之後的課金部分可以讓消費者選擇其他付款手段，開發
09/11 11:41, 37F
→
09/11 11:42, 3年前 , 38F
商能特價給消費者又能賺更多
09/11 11:42, 38F
推
09/11 11:42, 3年前 , 39F
法官對蘋果沒反壟斷的評論我覺得不錯 "成功並不違法"
09/11 11:42, 39F
推
09/11 11:43, 3年前 , 40F
android可自由安裝apk，ios僅能安裝商店的ipa，兩者差多了
09/11 11:43, 40F
推
09/11 11:43, 3年前 , 41F
蘋果的問題一直都是過度限制呀！ 想全吃
09/11 11:43, 41F
推
09/11 11:43, 3年前 , 42F
公平競爭法禁止的是手段 不是達成壟斷地位
09/11 11:43, 42F
推
09/11 11:45, 3年前 , 43F
法官沒說蘋果沒有壟斷，他說的是他沒辦法判斷有沒有壟
09/11 11:45, 43F
→
09/11 11:45, 3年前 , 44F
斷
09/11 11:45, 44F
→
09/11 11:46, 3年前 , 45F
總之這件事情對於消費者來說還是很有利的
09/11 11:46, 45F
推
09/11 11:47, 3年前 , 46F
怎又再提google 以這判例來看 根本動不到google
09/11 11:47, 46F
推
09/11 12:01, 3年前 , 47F
當法官說沒辦法判斷有沒有犯罪時 結論就是沒有
09/11 12:01, 47F
推
09/11 12:17, 3年前 , 48F
單純的疑罪從無原則吧
09/11 12:17, 48F
推
09/11 12:23, 3年前 , 49F
蘋果不能從消費者拿錢 下一步就是從開發者身上拿錢 中小型
09/11 12:23, 49F
→
09/11 12:23, 3年前 , 50F
開發者會受害
09/11 12:23, 50F
→
09/11 12:23, 3年前 , 51F
上架費 平台維護費
09/11 12:23, 51F
推
09/11 12:27, 3年前 , 52F
蘋果不可能乖乖吞下去
09/11 12:27, 52F
推
09/11 12:30, 3年前 , 53F
開發者也不是吃素的，沒利潤就別開發iOS版，只開發
09/11 12:30, 53F
→
09/11 12:30, 3年前 , 54F
Android就好，蘋果想留下這些開發商就是妥協而已
09/11 12:30, 54F
→
09/11 12:31, 3年前 , 55F
當然最後誰會贏不知道
09/11 12:31, 55F
推
09/11 12:32, 3年前 , 56F
去開發安卓版啊
09/11 12:32, 56F
→
09/11 12:32, 3年前 , 57F
一堆人對30%不滿怎麼沒早挑去安卓
09/11 12:32, 57F
推
09/11 12:33, 3年前 , 58F
資方腦真的很多 沒有30%商店就沒錢維護 會轉嫁消費者
09/11 12:33, 58F
→
09/11 12:33, 3年前 , 59F
事實上apple的使用者對apple黏著性極高且消費力也很高 才
09/11 12:33, 59F
→
09/11 12:33, 3年前 , 60F
讓一堆開發商趨之若鶩
09/11 12:33, 60F
→
09/11 12:34, 3年前 , 61F
不是資方腦吧 一個企業要的就是想辦法提升獲利
09/11 12:34, 61F
→
09/11 12:35, 3年前 , 62F
今天被禁止 企業也會想辦法提升獲利 這是人性吧
09/11 12:35, 62F
→
09/11 12:35, 3年前 , 63F
原本月薪10萬跟你講月薪變3萬會怎麼想？
09/11 12:35, 63F
→
09/11 12:36, 3年前 , 64F
apple市場競爭好幾年才有現在的市佔率 開發者不就是開上這
09/11 12:36, 64F
→
09/11 12:36, 3年前 , 65F
市佔率 黏著性 消費力 才選擇在app store上架的嗎
09/11 12:36, 65F
→
09/11 12:36, 3年前 , 66F
如果apple市佔率低根本沒人想鳥他
09/11 12:36, 66F
→
09/11 12:37, 3年前 , 67F
昨天蘋果股價跌 股東也會開始靠腰
09/11 12:37, 67F
→
09/11 12:37, 3年前 , 68F
後續就看蘋果怎麼出招
09/11 12:37, 68F
推
09/11 12:45, 3年前 , 69F
他說的資方腦是說幫開發商踩蘋果的言論吧
09/11 12:45, 69F
→
09/11 12:46, 3年前 , 70F
昨晚就在講了 平台商抽0% 怎可能爽爽在那邊當免費服務
09/11 12:46, 70F
→
09/11 12:46, 3年前 , 71F
一定會有其他應對方式 而應對下來說消費者一定賺還太早
09/11 12:46, 71F
推
09/11 12:53, 3年前 , 72F
Epic 損失業餘不大 等於拿炸彈把蘋果炸開
09/11 12:53, 72F
→
09/11 12:53, 3年前 , 73F
#損失也不大
09/11 12:53, 73F
推
09/11 12:58, 3年前 , 74F
皆大歡喜
09/11 12:58, 74F
推
09/11 13:02, 3年前 , 75F
丟光蘋果市場還要倒賠損失不大的話那當初是為啥打這官
09/11 13:02, 75F
→
09/11 13:02, 3年前 , 76F
司 直接退出就好了阿
09/11 13:02, 76F
→
09/11 13:05, 3年前 , 77F
曾經可以雙贏阿 就是EPIC找蘋果談抽成的時候
09/11 13:05, 77F
→
09/11 13:05, 3年前 , 78F
那時候好好談 現在就嘻嘻哈哈各賺各的
09/11 13:05, 78F
→
09/11 13:06, 3年前 , 79F
沒料到這瘋狗真的能把你咬下來吧
09/11 13:06, 79F
推
09/11 13:10, 3年前 , 80F
企業想提升獲利這點沒問題啊，但你不能限制別人跟你一
09/11 13:10, 80F
→
09/11 13:11, 3年前 , 81F
起競爭啊，現在要是蘋果是在開放競爭下還能爽抽30%的
09/11 13:11, 81F
→
09/11 13:11, 3年前 , 82F
話誰能對他說什麼，但事實上就不是啊
09/11 13:11, 82F
→
09/11 13:12, 3年前 , 83F
另外說沒30%沒辦法維護平台的，做得這麼委屈可以乾脆
09/11 13:12, 83F
→
09/11 13:12, 3年前 , 84F
收掉不是，還有很多人等著接手呢
09/11 13:12, 84F
→
09/11 13:13, 3年前 , 85F
而且一堆人已經預設蘋果只有0%跟30%兩個選項，為什麼
09/11 13:13, 85F
→
09/11 13:13, 3年前 , 86F
不是看到別的平台比較便宜所以降到10、15%呢
09/11 13:13, 86F
→
09/11 13:14, 3年前 , 87F
有競爭才有降價的壓力，不是現在這種通通給我繳30%
09/11 13:14, 87F
推
09/11 14:03, 3年前 , 88F
所以我覺得蘋果會降抽成和解
09/11 14:03, 88F
→
09/11 14:03, 3年前 , 89F
給開發者內購機制 蘋果怎樣都競爭不過有內購機制的開發者
09/11 14:03, 89F
→
09/11 14:03, 3年前 , 90F
有內購機制的app 就是抽0%
09/11 14:03, 90F
→
09/11 14:03, 3年前 , 91F
所以蘋果只要高於0%價格都是比較貴不是嗎
09/11 14:03, 91F
→
09/11 14:04, 3年前 , 92F
蘋果抽10%內購不抽10% 選哪個
09/11 14:04, 92F
推
09/11 14:36, 3年前 , 93F
商店上架權以及商店獨佔都還在蘋果手上，還有的玩
09/11 14:36, 93F
推
09/11 16:18, 3年前 , 94F
epic賠了一款遊戲 apple賠了多年來建立的原則
09/11 16:18, 94F
推
09/11 16:24, 3年前 , 95F
蘋果可以收30% 是不能禁止其他付費管道
09/11 16:24, 95F
推
09/12 08:36, 3年前 , 96F
其實想想,這種另外內購的一定都需要大量更新次數,蘋果
09/12 08:36, 96F
→
09/12 08:37, 3年前 , 97F
可以規定你每次更新都要繳多少下載次數比例的錢
09/12 08:37, 97F
‣ 更多 ja42022 的文章
文章代碼(AID): #1XF1_7hX (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ja42022 的文章
文章代碼(AID): #1XF1_7hX (C_Chat)