Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 1.元朝是蒙古小弟?
: 《元史‧卷四‧本紀第七‧世祖一》
: 「中統元年春三月戊辰朔,車駕至開平。親王合丹、阿只吉率西道諸王,塔察兒、也先哥
: 、忽剌忽兒、爪都率東道諸王,皆來會,與諸臣勸進。帝三讓,諸王大臣固請。辛卯,帝
: 即皇帝位……」
: 皇帝就是指大蒙古國皇帝
: 人家自己就是蒙古帝國的大汗了,還說他是小弟?
最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物
儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立
蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗
忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物
雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)
其弟阿里不哥 才是真正在哈拉和林 被蒙古本土的貴族庫力台大會推舉為大蒙古國大汗
要講正統性 阿里不哥程序還比較正統些
自立汗位的代價就是雖然忽必烈在後面內戰獲得勝利
但實際上 唯一承認忽必烈汗位的是其負責西征的弟弟旭烈兀下的伊兒汗國
其他金帳汗國、察合台汗國、窩闊台汗國全都不承認
蒙古帝國開始正式分裂
一直到元成宗
其他汗國才重新承認元朝的宗主地位(但也只是名義上的 實際上早已獨立)
你要說元朝代表當時中國正統 可能會有很多人同意
但要元朝代表當時大蒙古國? 應該不會這麼講 反倒是整個蒙古國從它開始"正式"分裂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632156876.A.7DA.html
→
09/21 01:02,
2年前
, 1F
09/21 01:02, 1F
→
09/21 01:03,
2年前
, 2F
09/21 01:03, 2F
大蒙古國可汗就大蒙古國的皇帝 但跟元朝皇帝是兩回事
建朝改元(1271)時 其他汗國大多都不承認這稱號
1269年 蒙古帝國窩闊台可汗海都、察合台可汗八剌和金帳可汗忙哥帖木兒
還以違背祖宗成法為由 在塔拉斯河招開庫力台大會結盟反對大汗忽必烈的事件
參與大會的諸王宣誓保持遊牧生活和蒙古傳統風俗 還派使臣去質問忽必烈
為什麼要留在漢地建都邑城廓 儀文制度遵用漢法
在海都等蒙古貴族都表明反對用"漢法"的政治立場下
從此就實質和形式上 成吉思汗的蒙古帝國分裂了 這是無庸置疑的
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 09/21/2021 01:22:42
→
09/21 01:21,
2年前
, 3F
09/21 01:21, 3F
→
09/21 01:21,
2年前
, 4F
09/21 01:21, 4F
...所以這就樣不是分裂= =?
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 09/21/2021 01:24:04
→
09/21 01:28,
2年前
, 5F
09/21 01:28, 5F
→
09/21 01:28,
2年前
, 6F
09/21 01:28, 6F
沒呀 我也沒要跟你爭可汗跟皇帝的意思
只是要表示蒙古大汗跟大元皇帝開始就沒有啥關係 只是忽必烈自稱 一堆人不甩
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 09/21/2021 01:32:11
→
09/21 01:31,
2年前
, 7F
09/21 01:31, 7F
→
09/21 01:32,
2年前
, 8F
09/21 01:32, 8F
→
09/21 01:32,
2年前
, 9F
09/21 01:32, 9F
海都那一個窩闊台系貴族之流 本來就對托雷系不爽了 (當初搶大汗輸給托雷系蒙哥)
結果海都在後來的汗位之爭還支持阿里不哥咧 怎麼可能會給忽必烈好臉色?
不過也怪忽必烈自己程序不正當 硬是要提早在自己領地上位稱汗
(有一說是蒙哥其實支持阿里不哥 忽必烈怕在哈拉和林輸掉選舉才硬是先上位)
後面大家會藉機發難也是難怪
漢法漢地相較之下 不過是團結反對分子藉口罷了
這事忽必烈怪不了誰
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 09/21/2021 01:52:16
推
09/21 03:21,
2年前
, 10F
09/21 03:21, 10F
推
09/21 05:13,
2年前
, 11F
09/21 05:13, 11F
→
09/21 05:14,
2年前
, 12F
09/21 05:14, 12F
推
09/21 05:18,
2年前
, 13F
09/21 05:18, 13F
→
09/21 05:18,
2年前
, 14F
09/21 05:18, 14F
→
09/21 08:40,
2年前
, 15F
09/21 08:40, 15F
→
09/21 08:40,
2年前
, 16F
09/21 08:40, 16F
→
09/21 08:40,
2年前
, 17F
09/21 08:40, 17F
→
09/21 08:40,
2年前
, 18F
09/21 08:40, 18F
討論串 (同標題文章)
C_Chat 近期熱門文章
PTT動漫區 即時熱門文章