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Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？

看板C_Chat (希洽)作者 (鳴人)時間2年前 (2021/09/23 22:08), 2年前編輯推噓4(4推 0噓 30→)
留言34則, 7人參與, 2年前最新討論串20/22 (看更多)
※ 引述《KaiKaiGod (只發優文)》之銘言： : 好奇想問一下 : 其實像是清朝 或是印度許多朝代 : 都是外族入侵 : 也都有階級劃分 : 為什麼就元朝滅亡的特！快阿 : 元朝統治中國 也有階級劃分 : 而且也不是說沒有就因此 廢除科舉或是儒家等中國傳統制度 : 怎麼統治期間不到百年就亡國了 : 那時候是有遇到什麼天災人禍嗎 : 清朝或是印度 外族統治的時間都滿久的欸 : 其中是有甚麼差距嗎？ 說到這個 華人地區、歐美與日本、俄羅斯對北元滅亡的時間點差很大 可以從維基來看差別 中文維基的北元條目是到1388年 理由也很簡單，大元國號廢了 篡位的也速迭兒也不稱皇帝只當大汗 就是元朝滅了 一開始的說法是《明史》說的1402年 但是很多學者查了蒙古文獻應該是1388年才對 歐美與日本的維基條目是到1635年 不知道為何拉到1635年 俄羅斯語維基條目更誇張是到1691年 八成是因為政治因素 元朝國祚到底算不算長呢？ 韃靼連成吉思汗開始的漢文化與制度都放棄了 還列入北元蠻奇怪的 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.174.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632406091.A.CF1.html
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09/23 22:14, 2年前 , 1F
跟其他統治中國地區的政權來比很短阿
09/23 22:14, 1F
算1271到1368來看 中等長度 還有一些比元朝短的 最短的叫後漢 只有四年
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09/23 22:15, 2年前 , 2F
不過大明政府的組織也是有參考元的
09/23 22:15, 2F
行省改成布政使司 結果骨子裡還是行省
推
09/23 22:19, 2年前 , 3F
所以應該要看改變大的？
09/23 22:19, 3F
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09/23 22:19, 2年前 , 4F
隋也很短命 可是幾個重大改革都蠻重要的
09/23 22:19, 4F
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09/23 22:19, 2年前 , 5F
開鑿運河
09/23 22:19, 5F
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09/23 22:20, 2年前 , 6F
秦也超短命，但是替漢奠定基礎
09/23 22:20, 6F
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09/23 22:25, 2年前 , 7F
你就拿春秋戰國的(東)周參考嘛 春秋各國姑且還在尊王算共主
09/23 22:25, 7F
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09/23 22:26, 2年前 , 8F
那就當作戰國時期周不是共主了 但周還活著 只是控制疆域變小
09/23 22:26, 8F
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09/23 22:27, 2年前 , 9F
春秋時各國是沒正統的地方叛亂割據 戰國時不承認周的正統了
09/23 22:27, 9F
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09/23 22:27, 2年前 , 10F
那周的統治期到底是算到戰國還是算到滅亡呢
09/23 22:27, 10F
算到前256年啊 戰國的周赧王還是可以號令各國討伐秦國 只是最後只來了楚、燕二國 秦國滅了周朝才把九鼎取走
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09/23 22:29, 2年前 , 11F
那春秋各國用的不同文不同錢(秦尚未統一)但你把他算成周的一
09/23 22:29, 11F
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09/23 22:29, 2年前 , 12F
部 韃靼蒙古各部即使不同他們也曾奉黃金家族為共主 算蒙古部
09/23 22:29, 12F
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09/23 22:30, 2年前 , 13F
明作為一個地區叛亂割據實體 也沒滅了元的王廷只是占領一區
09/23 22:30, 13F
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09/23 22:31, 2年前 , 14F
東亞地區的土地 和元的佔領區相比就是一部分小塊土地而以
09/23 22:31, 14F
※ 編輯: NARUTO (39.9.174.81 臺灣), 09/23/2021 22:34:33
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09/23 22:31, 2年前 , 15F
只看大元名號的話 就是從忽必烈到廢大元 如果是看忽必烈
09/23 22:31, 15F
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09/23 22:32, 2年前 , 16F
血脈政權 就是一直到林丹汗
09/23 22:32, 16F
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09/23 22:32, 2年前 , 17F
然後明王國取消了對元的正統承認 同時草原進入各部分裂割據
09/23 22:32, 17F
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09/23 22:33, 2年前 , 18F
不就跟戰國時期一樣 各部落(含明王國)佔領元的各處領地
09/23 22:33, 18F
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09/23 22:47, 2年前 , 19F
1635就是算到林丹汗之子額哲歸順後金
09/23 22:47, 19F
推
09/24 09:07, 2年前 , 20F
我是沒有去查證，只是蒙古不是只有元朝而已吧！元朝在中
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09/24 09:07, 2年前 , 21F
國可能到1388年而已，但中國史記載也只用自己的角度記載
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09/24 09:07, 2年前 , 22F
，但是蒙古其他勢力在其他國家還是很有威懾力，俄羅斯會
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09/24 09:07, 2年前 , 23F
這樣記載是因為他們被蒙古人的其中一個汗國統治很久吧！
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09/24 09:07, 2年前 , 24F
我記得世紀2的戰役中也有放進這段歷史，那時在北方成吉
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09/24 09:07, 2年前 , 25F
思汗的後裔都會被北方民族尊稱為可汗，有點像是中國的皇
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09/24 09:07, 2年前 , 26F
帝的稱呼，俄羅斯的歷史學家就不知道是怎麼界定元朝跟汗
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09/24 09:07, 2年前 , 27F
國的，也許到16XX年是指蒙古的所有汗國都滅亡的時間
09/24 09:07, 27F
推
09/24 11:12, 2年前 , 28F
以中國史觀只會記到脫古思帖木兒掛了不在用帝號結束
09/24 11:12, 28F
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09/24 11:12, 2年前 , 29F
代表放棄中原統治權，但是蒙古其它各部一直活著也就有後
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09/24 11:13, 2年前 , 30F
面忽必烈後裔跟阿里不哥後裔殺來殺去的部分，在中國史觀
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09/24 11:14, 2年前 , 31F
裡是完全看不到的，這在其他地方的史學是有寫的。
09/24 11:14, 31F
推
09/24 17:40, 2年前 , 32F
只看國號當然不準，譬如越南的王朝都有改國號或沿用國號
09/24 17:40, 32F
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09/24 17:40, 2年前 , 33F
的，耶律王朝的國號也是遼和契丹改好幾次。大元國號被取
09/24 17:40, 33F
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09/24 17:40, 2年前 , 34F
消後後，蒙古草原大部分時間還是黃金氏族統治
09/24 17:40, 34F
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