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Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？

看板C_Chat (希洽)作者 (只發優文)時間2年前 (2021/09/21 23:32), 編輯推噓19(20推 1噓 38→)
留言59則, 21人參與, 2年前最新討論串16/22 (看更多)
※ 引述《pponywong (pony)》之銘言： : 這很正常 外族人統治一定是利用階級去區分統治者跟被統治者 : 尤其是少數民族征服多數民族的時候 : 為了維持武力統治的能力 一定是優待自己民族 : 像是斯巴達 斯巴達公民需要接受高強度的軍事訓練 : 平常的農業生產都是依靠奴隸 : 印度的雅利安征服者也一樣阿 : 負責祭祀的婆羅門 跟負責戰爭跟統治的剎帝利 : 都是人數少的一方 所以才需要特權 尤其是武力才能保持統治力 : 清朝入關前期 為了維持八旗戰鬥力 : 也是禁止八旗子弟從事其他行業 好奇想問一下 其實像是清朝 或是印度許多朝代 都是外族入侵 也都有階級劃分 為什麼就元朝滅亡的特！快阿 元朝統治中國 也有階級劃分 而且也不是說沒有就因此 廢除科舉或是儒家等中國傳統制度 怎麼統治期間不到百年就亡國了 那時候是有遇到什麼天災人禍嗎 清朝或是印度 外族統治的時間都滿久的欸 其中是有甚麼差距嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.163.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632238353.A.E23.html
推
09/21 23:33, 2年前 , 1F
朱元璋說元朝太寬容了
09/21 23:33, 1F
→
09/21 23:34, 2年前 , 2F
沒亡啊 只是佔領區域變更 蒙古政權那時候又沒消失
09/21 23:34, 2F
推
09/21 23:37, 2年前 , 3F
北元存在很久
09/21 23:37, 3F
推
09/21 23:37, 2年前 , 4F
元朝縮回蒙古高原後（中國稱為北元）很快就分裂、滅亡了
09/21 23:37, 4F
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09/21 23:40, 2年前 , 5F
元朝只在草原多活20年，之後只剩下只有名義上統治全草原
09/21 23:40, 5F
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09/21 23:40, 2年前 , 6F
的蒙古大汗
09/21 23:40, 6F
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09/21 23:41, 2年前 , 7F
那得看你怎麼定義蒙古政權輪替是屬於滅亡還是有部族拿到正統
09/21 23:41, 7F
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09/21 23:41, 2年前 , 8F
畢竟明朝沒佔領外蒙地區 那地方明明就還是屬於蒙古部族統治
09/21 23:41, 8F
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09/21 23:41, 2年前 , 9F
看怎麼算阿，有的算20年有的算近300年
09/21 23:41, 9F
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09/21 23:42, 2年前 , 10F
得到清才算是征伐佔領並歸屬於清統治之下 才算滅亡吧
09/21 23:42, 10F
推
09/21 23:42, 2年前 , 11F
明朝中期北方的外患所謂瓦剌（蒙古）是衛拉特人，和元宗
09/21 23:42, 11F
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09/21 23:42, 2年前 , 12F
室不同族連語言都不同
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09/21 23:42, 2年前 , 13F
正確來說分裂成蒙古諸部，而非單一朝廷
09/21 23:42, 13F
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09/21 23:43, 2年前 , 14F
黃金家族那個宗室已經不是明朝外患了
09/21 23:43, 14F
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09/21 23:44, 2年前 , 15F
元朝要看怎麼算，WIKI上是97年(註108年)
09/21 23:44, 15F
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09/21 23:45, 2年前 , 16F
一般認為失去年號帝號就掰了
09/21 23:45, 16F
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09/21 23:47, 2年前 , 17F
和宗室不同族語言不同就算滅亡的話 中國就不能叫朝代輪替了
09/21 23:47, 17F
推
09/21 23:48, 2年前 , 18F
可是衛拉特人已經近乎不同族了，同一時間你的黃金家族大
09/21 23:48, 18F
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09/21 23:48, 2年前 , 19F
汗依然是名義上的統治者，所以你要認哪個
09/21 23:48, 19F
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09/21 23:49, 2年前 , 20F
另外北元最後有去國號和放棄稱帝，問「元朝」的話就是只
09/21 23:49, 20F
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09/21 23:49, 2年前 , 21F
能+20年無誤
09/21 23:49, 21F
推
09/21 23:51, 2年前 , 22F
要主張正統就是會被原有勢力打 維持不住就只能放棄宣稱
09/21 23:51, 22F
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09/21 23:52, 2年前 , 23F
就跟西周收縮到東周然後變成小王國名義上共主相似啊
09/21 23:52, 23F
→
09/21 23:53, 2年前 , 24F
你不會說那段時間叫做周朝 但在計算周的存活時間又算八百年
09/21 23:53, 24F
推
09/21 23:54, 2年前 , 25F
東周不算周朝?
09/21 23:54, 25F
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09/21 23:54, 2年前 , 26F
東周的差異是沒有去國號啦 所以嚴格國號定義的話那+20沒錯
09/21 23:54, 26F
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09/21 23:56, 2年前 , 27F
東周原則上還是共主阿
09/21 23:56, 27F
推
09/21 23:56, 2年前 , 28F
他是不是把後來有個叫"周國"的東西搞混了
09/21 23:56, 28F
推
09/21 23:59, 2年前 , 29F
蒙古政權本來就是鬆散的部落制度
09/21 23:59, 29F
→
09/22 00:01, 2年前 , 30F
後面自己內鬥搶老家 加上漢人本來就不服
09/22 00:01, 30F
推
09/22 00:07, 2年前 , 31F
一百年算長了吧
09/22 00:07, 31F
推
09/22 00:11, 2年前 , 32F
以各大朝年紀來看 算短
09/22 00:11, 32F
→
09/22 00:12, 2年前 , 33F
比他短又有代表性的只剩秦隨吧
09/22 00:12, 33F
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09/22 00:13, 2年前 , 34F
古代中國朝代來說算短的吧
09/22 00:13, 34F
推
09/22 00:24, 2年前 , 35F
印度也不是每個外來政權都長命吧 印象中古爾王朝進入北
09/22 00:24, 35F
→
09/22 00:24, 2年前 , 36F
印度沒多久就被滅了
09/22 00:24, 36F
推
09/22 00:24, 2年前 , 37F
結果沒人回原po問題@@
09/22 00:24, 37F
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09/22 00:26, 2年前 , 38F
推c265 可汗在部落制就是共主而已 變成皇帝就是把權利
09/22 00:26, 38F
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09/22 00:26, 2年前 , 39F
全部收回去，太難
09/22 00:26, 39F
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09/22 00:28, 2年前 , 40F
阿他本來就也沒要答案 只是還算很會找題目刷
09/22 00:28, 40F
噓
09/22 00:54, 2年前 , 41F
ID
09/22 00:54, 41F
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09/22 00:55, 2年前 , 42F
最主要的就是沒能成功穩定皇權、建立中央集權統治，各種
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09/22 00:55, 2年前 , 43F
內鬥
09/22 00:55, 43F
推
09/22 01:06, 2年前 , 44F
因為清朝記取了歷史上元朝的教訓.體會到他們的民族人數是
09/22 01:06, 44F
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09/22 01:06, 2年前 , 45F
極少數.要去統治絕大多數的漢族.替自家人占了好處之後.也
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09/22 01:06, 2年前 , 46F
必須攏絡漢族士人.爭取認同.康熙是個體恤人民的好皇帝.上
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09/22 01:06, 2年前 , 47F
面的士人覺得有被尊重.下面的平民生活開始好轉.自然不會
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09/22 01:07, 2年前 , 48F
有人想支持造反革命...
09/22 01:07, 48F
推
09/22 01:16, 2年前 , 49F
元朝自己內亂元氣大傷又遇到老朱就GG啦
09/22 01:16, 49F
推
09/22 03:32, 2年前 , 50F
傳統制度與傳統文化v.s.統治中原的需求 之間水土不服
09/22 03:32, 50F
推
09/22 06:52, 2年前 , 51F
元朝確實+20而已 但蒙古就是換另一個部族統治縮小規模而
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09/22 06:52, 2年前 , 52F
已 語言的問題那些都算阿爾泰語系不會差太多
09/22 06:52, 52F
推
09/22 07:49, 2年前 , 53F
以中原地區來看,靖康之變後宋朝就滅亡了,後來南宋北伐
09/22 07:49, 53F
→
09/22 07:49, 2年前 , 54F
根本得不到北方漢人的支持
09/22 07:49, 54F
推
09/22 07:54, 2年前 , 55F
畢竟金國比南宋強盛富庶人民生活也較好
09/22 07:54, 55F
推
09/22 11:56, 2年前 , 56F
金國人民的生活不會比較好
09/22 11:56, 56F
→
09/22 15:40, 2年前 , 57F
因為大元國經濟政策失敗 導致大量通貨膨脹 鈔票變壁紙
09/22 15:40, 57F
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09/22 15:41, 2年前 , 58F
大元國退回蒙古後 被鬼力斥政變後 還是苟延殘喘到明末被
09/22 15:41, 58F
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09/22 15:42, 2年前 , 59F
皇太極征服 然後入股大清國 被政變後領土就剩一點點惹
09/22 15:42, 59F
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