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Re: [閒聊] 日本打架/仗是不是都氣勢論？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (best_troll_tw)時間4年前 (2021/09/25 20:06), 編輯推噓22(22推 0噓 57→)
留言79則, 19人參與, 4年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《musmusker (musmusker)》之銘言： : 如題 : 日本不管對過去的歷史 野史 : 或是現代的藝文創作 影視娛樂等 : 都很喜歡神化、塑造英雄 : 特別是悲劇色彩的英雄 : 戰國時代幾乎所有人都有煞氣的稱號 : 這套到現在各方面創作都還在用 : 電玩最愛的真田幸村、本多忠勝 : 他們的傳說用想的就很離譜 : 暴走族、黑社會題材的作品 : 也一堆以一擋百、一人團滅的傳說 : 就是根本不可能的事 : 但這些審美 都直接反映在現實日本 : 例如他們的體育競技、摔角格鬥、 : 街頭文化 甚至是軍事 : 日本人是不是很吃氣勢這一套？ 因為日本冷兵器戰爭史上比較不進步 看到第一句話，應該很多人要開噓了 不過這算是事實 日本因為在島上的原因，缺乏足夠多有水準的對手，競爭也較少 他們的戰術一直是處在比較落後的情況 直到戰國末期，才真正與世界接軌 你們去看看歐洲、中東、中亞的戰爭 從希臘羅馬到阿拉伯再到土耳其，哪個戰爭是只靠氣勢的？ 很多經典戰役，兩邊都是氣勢如虹，靠著指揮官的運籌帷幄、戰術佈局才打破僵局成功擊潰敵軍 日本之所以會有那種認知，是因為他們那邊一直以來的戰鬥都是武士配上一群足輕（炮灰） 沒有成建制的強軍、沒有受過足夠訓練的精兵，當然會有那種看法嘍 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.33.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632571591.A.696.html
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09/25 20:07, 4年前 , 1F
沒兵法ㄉ意思囉
09/25 20:07, 1F
推
09/25 20:09, 4年前 , 2F
法國革命鄉民軍r
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09/25 20:10, 4年前 , 3F
帶兵的三國演義看太多 被騙惹
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推
09/25 20:11, 4年前 , 4F
難怪心海這麼爛
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推
09/25 20:12, 4年前 , 5F
應該說大家強度都爛爛的 你士氣高就贏了
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09/25 20:14, 4年前 , 6F
英法百年戰爭吧 有個妞給他們提振士氣就突然幹翻英國了
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推
09/25 20:18, 4年前 , 7F
日本各地地形環境資源差異不大戰技發展自然會趨同化
09/25 20:18, 7F
推
09/25 20:21, 4年前 , 8F
打個仗也要內捲嗎
09/25 20:21, 8F
推
09/25 20:25, 4年前 , 9F
日本足輕就農民兵啊，士氣超容易崩潰
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09/25 20:26, 4年前 , 10F
馬品種都爛成那樣怎麼跟大陸上的比
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09/25 20:32, 4年前 , 11F
打仗就是在拚士氣。戰術戰略精兵沒士氣就是垃圾
09/25 20:32, 11F
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09/25 20:33, 4年前 , 12F
沒氣勢什麼都沒有。不搞這套就是靠洗腦種族洗腦大義了
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09/25 20:33, 4年前 , 13F
但是中國歷史上,以少搏多的戰例,許多都是士氣左右勝負
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09/25 20:36, 4年前 , 14F
同等強度上本來就是拚氣勢了。要打劣勢逆轉也是需要氣勢
09/25 20:36, 14F
推
09/25 20:43, 4年前 , 15F
第一次看到屋島之戰那須與一「扇的」的描寫也是滿頭霧
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09/25 20:43, 4年前 , 16F
水，怎麼這樣士氣就會有差？
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09/25 21:00, 4年前 , 17F
你是不是完全忘了元日戰爭撞牆的事情...
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然後別再提神風,颱風都是發生在撤退的時候,在遇到颱風以前
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09/25 21:01, 4年前 , 19F
兩次元朝的戰況都不大優,第一次爬上九州了但是補給問題決
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09/25 21:02, 4年前 , 20F
定先撤比較保險,第二次連陸地都爬不上去在海邊撞牆
09/25 21:02, 20F
推
09/25 21:12, 4年前 , 21F
封建領主之間的戰爭是要多猛...
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推
09/25 21:12, 4年前 , 22F
日本真的大戰也沒有幾場 大部分時候都很和平
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09/25 21:12, 4年前 , 23F
不像是中國 歐洲天天在打仗
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09/25 21:12, 4年前 , 24F
想當初美國的南北戰爭一開始也被列強看笑話
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09/25 21:13, 4年前 , 25F
啊日本就不是蒙古騎兵的場地吼 過一個海騎兵功力剩幾成
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09/25 21:13, 4年前 , 26F
不好說
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09/25 21:14, 4年前 , 27F
中原就天天在打滅國大戰，關原在日本歷史上算超大決戰，
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09/25 21:14, 4年前 , 28F
放到中原大陸不起眼
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推
09/25 21:19, 4年前 , 29F
從應仁之戰到元和偃武150年已經是日本史上最長的戰亂
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09/25 21:19, 4年前 , 30F
時期了，而島原之亂到幕末過了兩個半世紀，幾乎是中世
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以來全世界少見的太平時代，所以日本人真的有資格說天
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性愛好和平
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推
09/25 21:21, 4年前 , 33F
日本農民天天被武士欺負好像也不太會大規模叛亂自立為王
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09/25 21:21, 4年前 , 34F
推翻天皇 有夠詭異
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推
09/25 21:22, 4年前 , 35F
不管怎麼打都是內亂，當然氣勢贏就贏了
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推
09/25 21:23, 4年前 , 36F
也沒啥好奇怪(?) 日本好像沒有那種平民教育的鼓吹人
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09/25 21:23, 4年前 , 37F
一直都是民智未開ㄅ
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09/25 21:29, 4年前 , 38F
意圖推翻天皇比較接近的就平將門之亂，不過將門比較傾
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09/25 21:29, 4年前 , 39F
向建立一個武士為主的關東新政權，並沒有非上洛趕天皇
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09/25 21:29, 4年前 , 40F
下台不可的意圖。當然也啟發了後來賴朝、尊氏這些武家
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09/25 21:29, 4年前 , 41F
首領建立幕府政權的想法。
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推
09/25 21:36, 4年前 , 42F
日本農民叛亂很詭異阿 居然是集體去跟領主談降低賦稅或
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09/25 21:36, 4年前 , 43F
是請幕府判決，如果真的降了就乖乖回去種田 然後首領要
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09/25 21:36, 4年前 , 44F
處死 WTF
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09/25 21:37, 4年前 , 45F
然後領主或幕府居然還真的會跟農民協商
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推
09/25 21:42, 4年前 , 46F
「逃散」，基本上就是看勞資雙方誰先撐不住，農民躲到
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山裡就沒法耕作只能挨餓，領主怕事情鬧大被改易，通常
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談好後會交出幾個為首的頂死或遠流，然後農民就將這些
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死士當成義民、世直大明神來拜
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推
09/25 21:44, 4年前 , 50F
以中華文化背景很難理解 中原的農民造反就沒有回頭路了
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，日本還能退回去種田
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09/25 21:44, 4年前 , 52F
嚴格講起來日本還那比較像工會罷工不像造反
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09/25 21:45, 4年前 , 53F
領主真的會跟農民談也很難想像，中國造反基本上都一律血
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09/25 21:45, 4年前 , 54F
腥鎮壓
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推
09/25 21:48, 4年前 , 55F
德川幕府期間數次大饑荒居然都沒有大規模平民叛亂
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09/25 21:51, 4年前 , 56F
其實一直都有一揆，但後面饑荒沉靜化後（餓死=人口減
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09/25 21:51, 4年前 , 57F
少，平均耕地變多）就過去了
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09/25 21:51, 4年前 , 58F
一個原因是日本人特別奴，北條早雲稅賦40就是德政了
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推
09/25 21:55, 4年前 , 59F
真正搞大的就島原藩，松倉勝家事後處理居然是斬首刑，
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09/25 21:55, 4年前 , 60F
江戶大名唯一一人。
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推
09/25 21:55, 4年前 , 61F
一向一揆算是宗教煽動的暴動吧 另一種就是上面說的詭異
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09/25 21:55, 4年前 , 62F
的集體請願 目的只是要降稅賦而已，沒有要自己當皇帝
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09/25 21:56, 4年前 , 63F
還是說日本農民過的相對舒服不會真的餓死所以不太會造反
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推
09/25 21:57, 4年前 , 64F
還是說這是封建制跟大一統帝國的不同？
09/25 21:57, 64F
推
09/25 22:02, 4年前 , 65F
日本沒有平民教育的鼓吹人wwwwwwww你知道明治維新前日本
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09/25 22:02, 4年前 , 66F
的識字率就達到三成了 跟剛開始實行義務教育的歐洲國家差
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09/25 22:02, 4年前 , 67F
不多了 因為日本有一堆私塾
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09/25 22:11, 4年前 , 68F
一向一揆搞笑的地方就是大谷家的法主其實不想鬧大，淨
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09/25 22:11, 4年前 , 69F
土真宗的教義有「王法為本」，就是要配合執政者推行佛
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09/25 22:11, 4年前 , 70F
法，可是大谷家的近親血緣關係太複雜，很多分公司的負
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09/25 22:11, 4年前 , 71F
責人是法主的叔公兼岳父、舅舅同時也是堂哥，輩分排起
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09/25 22:11, 4年前 , 72F
來比小老闆大三輩，搭上一些腦粉跟想要趁火打劫的在地
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09/25 22:11, 4年前 , 73F
武士，看哪個地頭不爽又剛好是法華、曹洞的，就發動聖
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09/25 22:11, 4年前 , 74F
戰搞大點的。
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加賀守護富樫家因為家督繼承問題，其中一方拉了本願寺
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幫忙，等事成後又不認帳把本願寺趕出加賀，一門眾跟腦
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粉一怒之下就乾脆來個加賀一揆把富樫家給滅門，加賀九
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09/25 22:15, 4年前 , 78F
十多年間被稱為百姓之國，直到信長還有前田才把加賀一
09/25 22:15, 78F
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09/25 22:15, 4年前 , 79F
揆給清掉
09/25 22:15, 79F
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