PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =

看板C_Chat (希洽)作者 (庫特わふ)時間2年前 (2021/09/26 10:19), 2年前編輯推噓17(17推 0噓 37→)
留言54則, 24人參與, 2年前最新討論串8/27 (看更多)
看到原文戰成一團，從人類惡性、神作、看得夠不夠多論點無限發散 但套句隔壁板說的:「彼之仙草，吾之毒草。」 所以今天這篇文不是繼續戰XD https://i.imgur.com/pxj81mT.jpg
算是推廣文吧。 推 xxx: 殺了幾十萬人 → xxx: 然後接下來要繼續殺下去 → xxx: 要把人類當成家畜來飼養 → xxx: 這叫釋出善意？ 那你在吃牛肉，吃豬肉時，會站在動物的角度想嗎？ 還是你就會乾脆因此改吃素？ → xxx: 你去跟被屠殺的受害者家屬說蟻王不算完全邪惡喔 → xxx: 人類和動物本來就不該淪為一談 → xxx: 不用滑坡成這樣 到底誰在滑坡= = 今天人類能踩在其他物種的頭上，靠的不就是智力和武力嗎？ 那怎麼其他物種把人類當糧食就又不行了？ 說白了，你就是只會站在人類的角度想而已 主要是原文這兩段爭論，關於人類觀點角度去看蟻王行為，和蟻王視人類為家畜時 的差異。 讓我想起這種代換角度的作品，許多創作者都會以此發想 其中令我印象深刻的就是藤子·F·不二雄在他的《SF短篇完全版》中的其中一篇 《牛頭人餐桌》中所描繪到 年青太空航行者因為宇宙船墜落來到陌生星球，並且遇到一見鍾情的少女 豈料在該星球上人類並不是居於統治地位，統治星球的的另有其種族。 甚至人類是被家畜飼養。 https://i.imgur.com/yukE9vw.jpg
似牛的外星種族會在歡慶節日上選一位人類做為佳餚，而今年的佳餚人選竟然是主角一見 鐘情的少女。 https://i.imgur.com/iSAOim3.jpg
主角像當權者提出抗議，遭到認知差異洗臉。 https://i.imgur.com/ztxvHPP.jpg
甚至打算法場劫人。 https://i.imgur.com/OjOe1RD.jpg
不過最後仍以失敗收場。 https://i.imgur.com/vfQs8LD.jpg
這小短篇令我深刻的點在於，從頭到尾被吃的女孩，整個星球的人都沒覺得有異狀 牛星人吃人類天經地義，就像人類吃牛肉一樣或者獵人蟻族吃人類吧。 更細思極恐的是，作品中人類雖居於家畜地位但明顯表現出是智慧生物特徵，也可以 與牛星人溝通，但仍無法改變結果，最終少女美娜亞歡欣的接受被食命運。 諷刺的是傷心離開的主角最後是一邊吃著牛排一邊痛哭。 看完這種把人類角色代換的作品後，我想或許會對於蟻王的論點有些不一樣的看法吧 總之論戰之餘，看點其他作品開心一下吧。 順帶一提短篇集中除了上述這種類型，更多可以看到哆啦A夢的作品原型 像 《 自己會議》 https://i.imgur.com/xWcMFEo.jpg
很明顯可以看出是《哆啦A夢分身術》的原版，大雄用銅鑼燒誘惑哆啦A夢幫他寫作業，哆 啦A夢不爭氣的答應了，但卻發現作業太多，於是靈機一動，決定帶2小時、4小時、6小時 、8小時後的自己來這裡，認為5人一起做作業很輕鬆就能完成。 構想不錯，但結果不怎麼美好。 故事結局可以看到一群哆啦A夢扭打在一起。 原版的則是中年、老年、幼年的自己被叫來為人生決定開會。 https://i.imgur.com/rCdmcs9.jpg
結局有別於《哆啦A夢分身術》收地更驚悚和愕然。 《絕對的時光機》此篇 https://i.imgur.com/4FU2Vg8.jpg
可以看到哆啦A夢道具中時光電視的原型，只是發明者的下場並不如在小學館連載的哆啦A 夢，充滿詼諧幽默，而是帶有成人的殘酷。 目前台灣青文皆有出版，有興趣者可以來閱讀下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.117.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632622743.A.DB0.html
→
09/26 10:21, 2年前 , 1F
蟻王有站在人類的角度想嗎? 沒有
09/26 10:21, 1F
推
09/26 10:21, 2年前 , 2F
危==
09/26 10:21, 2F
→
09/26 10:21, 2年前 , 3F
所以人類也不需要站在蟻王的角度思考
09/26 10:21, 3F
→
09/26 10:22, 2年前 , 4F
這叫做互相
09/26 10:22, 4F
推
09/26 10:22, 2年前 , 5F
美娜亞的胸部可能要處理一下XD
09/26 10:22, 5F
點修掉了，這樣可以嗎..... 是說以前靜香出浴圖也有露吧XD
推
09/26 10:22, 2年前 , 6F
異色短篇集我有收整套 真ㄉ神
09/26 10:22, 6F
推
09/26 10:23, 2年前 , 7F
你還是沒有高智慧吃高智慧的論點 都是高吃低
09/26 10:23, 7F
→
09/26 10:24, 2年前 , 8F
你不能腦補人類愛高吃高 然後說螞蟻吃人是高吃高是反諷
09/26 10:24, 8F
沒啦，我沒要提出論點來參戰 只是看到論戰想說有本類似議題作品來推廣一下
→
09/26 10:25, 2年前 , 9F
青文的完全版好幾本絕版了
09/26 10:25, 9F
哇QQ
→
09/26 10:26, 2年前 , 10F
其他高等物種吃人類是反諷呀，因為大家都是人類
09/26 10:26, 10F
→
09/26 10:26, 2年前 , 11F
還是說你不是人?
09/26 10:26, 11F
→
09/26 10:27, 2年前 , 12F
除非有其他高智慧看到人類反諷的作品，不然預設看作品
09/26 10:27, 12F
→
09/26 10:27, 2年前 , 13F
的都是人類很正常呀?
09/26 10:27, 13F
→
09/26 10:28, 2年前 , 14F
鯨豚 章魚 貓狗的智慧不夠高哦？
09/26 10:28, 14F
→
09/26 10:28, 2年前 , 15F
還是他們不夠可愛~?
09/26 10:28, 15F
→
09/26 10:28, 2年前 , 16F
蟻王跟人類認知差異太大了 直接戰起來就好 故意要說教洗
09/26 10:28, 16F
推
09/26 10:28, 2年前 , 17F
SF異色短篇真的神…還有那篇食慾和性慾在社會上定
09/26 10:28, 17F
→
09/26 10:28, 2年前 , 18F
位倒轉的 真的會讓人反思我們覺得什麼是羞恥的行
09/26 10:28, 18F
→
09/26 10:28, 2年前 , 19F
為是不是也是社會既定價值觀教育出來的
09/26 10:28, 19F
推
09/26 10:28, 2年前 , 20F
我超喜歡異色短篇集 藤子不二雄A的黑色幽默短篇集也
09/26 10:28, 20F
→
09/26 10:28, 2年前 , 21F
很有趣 雖然黑到爆根本就不幽默XD
09/26 10:28, 21F
→
09/26 10:28, 2年前 , 22F
臉人類可以解釋成他剛出生還很幼稚吧
09/26 10:28, 22F
→
09/26 10:29, 2年前 , 23F
我推那篇無論如何都不生氣的先生，一切都可以理性歸納，
09/26 10:29, 23F
→
09/26 10:30, 2年前 , 24F
最後不管多恐怖的事情都容許，反而更恐怖
09/26 10:30, 24F
→
09/26 10:31, 2年前 , 25F
故意要說教不就是因為蟻王因為有人類DNA而啟發人性?
09/26 10:31, 25F
推
09/26 10:31, 2年前 , 26F
還有一篇是價值觀調換 路上開幹跟殺人變成正常的事
09/26 10:31, 26F
→
09/26 10:31, 2年前 , 27F
吃飯反而是害羞的行為 也很不錯 藤子二人的創作很大
09/26 10:31, 27F
→
09/26 10:31, 2年前 , 28F
膽又前衛
09/26 10:31, 28F
→
09/26 10:32, 2年前 , 29F
一邊是人類惡，一邊是蟻有人性，就是一種對比反諷
09/26 10:32, 29F
→
09/26 10:33, 2年前 , 30F
人類有的愛狗 有的愛吃狗 螞蟻當然也可以
09/26 10:33, 30F
→
09/26 10:37, 2年前 , 31F
這也算不上說教 只是說明蟻王和人類本質上沒什麼差別
09/26 10:37, 31F
推
09/26 10:39, 2年前 , 32F
你可以不用知道對手的思考
09/26 10:39, 32F
→
09/26 10:39, 2年前 , 33F
但不知道三護衛的戰略宮殿戰完全沒法演吧
09/26 10:39, 33F
→
09/26 10:41, 2年前 , 34F
是啊 就因為一樣 那個談話就只是單純的強者要幹死弱者前
09/26 10:41, 34F
→
09/26 10:41, 2年前 , 35F
的羞辱一番而已
09/26 10:41, 35F
推
09/26 10:44, 2年前 , 36F
推
09/26 10:44, 36F
推
09/26 11:02, 2年前 , 37F
蟻王智商跟人類不在一個檔次啊，對蟻王來說根本不是
09/26 11:02, 37F
→
09/26 11:02, 2年前 , 38F
高吃高
09/26 11:02, 38F
→
09/26 11:04, 2年前 , 39F
說真的，狗有人類智商能溝通幾乎肯定會拿到人權
09/26 11:04, 39F
難講，有創作體材論，科幻大宗的AI常著墨於和人類同智商之AI不被認同等於人類之權利 現實上真的有一種出現等同人類智商之生物，或許只會引發戰爭吧
推
09/26 11:09, 2年前 , 40F
其實蟻王看了一堆書結果還要靠下棋才能體會人類的可能性
09/26 11:09, 40F
→
09/26 11:09, 2年前 , 41F
還蠻白癡的
09/26 11:09, 41F
→
09/26 11:09, 2年前 , 42F
光是靠棋力來證明自己比人類優越這段我就覺得很瞎了
09/26 11:09, 42F
→
09/26 11:09, 2年前 , 43F
但結果來講，下棋才是最好看的==
09/26 11:09, 43F
→
09/26 11:29, 2年前 , 44F
他下棋只是因為無聊
09/26 11:29, 44F
→
09/26 11:59, 2年前 , 45F
哇 不二雄這個好像很好看
09/26 11:59, 45F
推
09/26 12:09, 2年前 , 46F
你是來推坑藤子不二雄的吧！
09/26 12:09, 46F
推
09/26 12:24, 2年前 , 47F
推分享
09/26 12:24, 47F
推
09/26 12:29, 2年前 , 48F
要證明螞蟻智商有比人類高先從0基礎做出一台電腦再說吧
09/26 12:29, 48F
推
09/26 12:55, 2年前 , 49F
手塚的短篇也很多這種思考人性的問題, 沒想到不二雄也有
09/26 12:55, 49F
→
09/26 12:56, 2年前 , 50F
這些透過漫畫來探問引導反思的作者真是偉大美麗的心靈
09/26 12:56, 50F
當年都是一起住在常盤莊的漫畫家，有這些類似有趣發想也不意外 ※ 編輯: nadekowang (220.132.117.113 臺灣), 09/26/2021 13:04:39
推
09/26 13:12, 2年前 , 51F
被吃的一方是受害者 正常都是討論如何權利救濟而不是教
09/26 13:12, 51F
→
09/26 13:12, 2年前 , 52F
人當個乖乖的受害者吧
09/26 13:12, 52F
推
09/26 22:09, 2年前 , 53F
就出生在NGL資訊受限阿... 如果知道人類科技不是先躲
09/26 22:09, 53F
→
09/26 22:10, 2年前 , 54F
就是直接衝軍事重地鬧吧
09/26 22:10, 54F
‣ 更多 nadekowang 的文章
文章代碼(AID): #1XJzYNsm (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 8 之 27 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共27篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
12
40
[資料] 1205
[ YUGIOH ]
youngluke
5小時前, 04/24
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 nadekowang 的文章
文章代碼(AID): #1XJzYNsm (C_Chat)