Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (鱷魚嘎力攻擊)時間3年前 (2021/10/11 05:17), 3年前編輯推噓9(11228)
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※ 引述《doraBBO (天才小釣手)》之銘言: : 喔喔喔,有要討論為什麼到底是5%的事情了嗎? : 首先橘子聲明看下來就是講台版99個5% : 這個中文沒問題,數學有小學應用題程度應可以推回來5% : https://imgur.com/Wej3WQ1
: 然後丁特影片 : https://youtu.be/bBzEaboUcVw?t=842
: 丁特: : 然後韓版公布機率是10% : 你說台版材料只有一半 : 所以機率不會是10% : 好,沒關係 : 你說台版機率只有一半 : 那機率是不是應該要5% : 所以我才開一篇5%實測,然後開篇就講了針對5%來討論。 : 當然要爭5%、10%一回事,但,現在不是討論5%這件事情嗎? : ....... : 好拉,三次機率最困難的大概是5%前提下,7/300的成功率,大概是1.59%才會發生 : 巴哈二樓大大有算一下,大家幫忙驗證阿。 : https://reurl.cc/MkyZXn : 就............ 測試5%給大家看而已 看半天才看懂到底在說什麼, 總之就是韓版消耗201個素材抽選一次, 台版消耗99個素材抽選一次 素材消耗不同要認為韓台版機率會設定一樣, 確實想得有點太美好了 可以說橘子公告用詞不甚精確吧, 把期望值當機率用 用R重算一次 binom.test(11,475,p=0.05, conf.level=0.997) Result: P值:0.00434, 99.7%信賴區間[0.779%, 5.166%] 發生機率千分之4.3, 三個標準差之內, 確實是運氣不好有可能發生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.21.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633900648.A.BE7.html ※ 編輯: maplefff (1.165.21.130 臺灣), 10/11/2021 05:19:13

10/11 05:46, 3年前 , 1F
他在花兩百萬撞橘子之前有統計累計之前抽的結果,成功
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10/11 05:46, 3年前 , 2F
機率超過8%,以實際成功率5%來算這情況發生率也是千分
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10/11 05:46, 3年前 , 3F
之一,阿怎麼極端情形每次都會出現?
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10/11 05:48, 3年前 , 4F
這樣說好了,以丁特的實驗結果來看,我們有99%的信心程度
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10/11 05:49, 3年前 , 5F
可以相信 機率=5% 是錯的
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10/11 05:50, 3年前 , 6F
這情形下,除非有人做更多的實驗,否則沒什麼道理去相信
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10/11 05:50, 3年前 , 7F
機率=5%
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10/11 05:51, 3年前 , 8F
這情況下應該是請橘子澄清
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10/11 05:51, 3年前 , 9F
然後,橘子公告已經不是不精確,那完全就是錯誤的敘述
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10/11 05:52, 3年前 , 10F
因為 機率 是描述某種事件的函數結果。那事件在這個轉蛋
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10/11 05:52, 3年前 , 11F
裡面就是 有出 或 沒出。跟材料是無關的
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10/11 05:53, 3年前 , 12F
就算真的是5%還是改變不了橘子公告不實的詐騙問題,而
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10/11 05:53, 3年前 , 13F
且橘子從來沒說機率是"玩家認為”的5%,說不定真實機率
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10/11 05:53, 3年前 , 14F
低於2.5%,然後丁特是歐洲人 ㄏㄏ,所以才一堆洗地的跳
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10/11 05:53, 3年前 , 15F
出來瘋狂喊5%,因為橘子可能給的機率更低
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10/11 05:55, 3年前 , 16F
總之橘子還需要解釋成本1980怎麼來啦,現在用均勻分下去
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10/11 05:55, 3年前 , 17F
=5%極高機率被否決,所以到底實際上不是5%還是某種神秘
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10/11 05:55, 3年前 , 18F
算法可以得到成本1980同時特哥的結果又是合理的
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10/11 06:01, 3年前 , 19F
目前最有可能的就是根據玩家遞減機率,或是伺服器內超
10/11 06:01, 19F

10/11 06:01, 3年前 , 20F
過一定量之後機率會大幅度驟降,不然不會有3/40之後1/1
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10/11 06:01, 3年前 , 21F
35的白癡情況
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10/11 07:25, 3年前 , 22F
消費定額後遞減是最有可能的 但是你奈他何
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10/11 07:58, 3年前 , 23F
欸不是,你橘子自己講比照韓版然後販賣的東西卻不比照韓
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10/11 07:58, 3年前 , 24F
版,在根本上已經自打嘴巴了
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10/11 08:00, 3年前 , 25F
丁特會再去韓版測試嗎?
10/11 08:00, 25F

10/11 08:15, 3年前 , 26F
消費定額遞減如果減到比公告機率低應該算詐欺
10/11 08:15, 26F

10/11 08:16, 3年前 , 27F
之前另一款燒的是額外提高機率送你
10/11 08:16, 27F

10/11 08:16, 3年前 , 28F
可能就真的沒辦法罰
10/11 08:16, 28F

10/11 08:17, 3年前 , 29F
10/11 08:17, 29F

10/11 08:31, 3年前 , 30F
P都已經小於5% 機率夠低了好嗎 上歐美法庭是直接輸
10/11 08:31, 30F

10/11 08:31, 3年前 , 31F
10/11 08:31, 31F
兩百多分之一,跟中大樂透六獎差不多難而已, 真的沒辦法證明什麼 大概還需要3倍左右的統計量才比較有證據力

10/11 09:59, 3年前 , 32F
轉蛋常幹的就是,偵測到你大量轉蛋就給你大保底...
10/11 09:59, 32F

10/11 10:13, 3年前 , 33F
沒啥好說的 多次強調韓國原廠數據不動
10/11 10:13, 33F

10/11 10:13, 3年前 , 34F
出事後公告出來說台灣有台灣的玩法
10/11 10:13, 34F

10/11 10:22, 3年前 , 35F
跟不懂統計的工讀生沒啥討論的
10/11 10:22, 35F
你去跟發明R的人講吧, 又不是我寫的

10/11 10:27, 3年前 , 36F
痾 你可以說明一下「需要3倍左右的統計量」的理由嗎?
10/11 10:27, 36F

10/11 10:27, 3年前 , 37F
老實說你的講法看起來超雲的
10/11 10:27, 37F

10/11 10:28, 3年前 , 38F
或者說,你真的了解假設檢定是怎麼運作的嗎?
10/11 10:28, 38F
我覺得我還不需要別人來指導假設檢定 P值千分之4, 在轉蛋這個領域 證據力本來就很低啊。 250個人就會1人會遇到, 從天M的玩家數量會遇到也不稀奇 至於需要多少統計量, 本來就是看自己要求, 我自己是認為偏移5個標準差算有證據力 那大概就需要在2.3%的出貨率情況下持續抽到1500個樣本左右

10/11 10:33, 3年前 , 39F
大概XD
10/11 10:33, 39F

10/11 10:51, 3年前 , 40F
光是把期望值當機率用就可以下去了吧
10/11 10:51, 40F

10/11 11:22, 3年前 , 41F
不要拿護航的前提來討論,只會被他拿來模糊焦點
10/11 11:22, 41F
※ 編輯: maplefff (1.165.21.130 臺灣), 10/11/2021 13:54:25
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