PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 如照橘子講5%製作機率4/175、7/300很衰？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (鱷魚嘎力攻擊)時間3年前 (2021/10/11 05:17), 3年前編輯推噓9(11推 2噓 28→)
留言41則, 15人參與, 3年前最新討論串5/12 (看更多)
※ 引述《doraBBO (天才小釣手)》之銘言： : 喔喔喔，有要討論為什麼到底是5%的事情了嗎？ : 首先橘子聲明看下來就是講台版99個5% : 這個中文沒問題，數學有小學應用題程度應可以推回來5% : https://imgur.com/Wej3WQ1
: 然後丁特影片 : https://youtu.be/bBzEaboUcVw?t=842
: 丁特： : 然後韓版公布機率是10% : 你說台版材料只有一半 : 所以機率不會是10% : 好，沒關係 : 你說台版機率只有一半 : 那機率是不是應該要5% : 所以我才開一篇5%實測，然後開篇就講了針對5%來討論。 : 當然要爭5%、10%一回事，但，現在不是討論5%這件事情嗎？ : ....... : 好拉，三次機率最困難的大概是5%前提下，7/300的成功率，大概是1.59%才會發生 : 巴哈二樓大大有算一下，大家幫忙驗證阿。 : https://reurl.cc/MkyZXn : 就............ 測試5%給大家看而已 看半天才看懂到底在說什麼, 總之就是韓版消耗201個素材抽選一次, 台版消耗99個素材抽選一次 素材消耗不同要認為韓台版機率會設定一樣, 確實想得有點太美好了 可以說橘子公告用詞不甚精確吧, 把期望值當機率用 用R重算一次 binom.test(11,475,p=0.05, conf.level=0.997) Result: P值:0.00434, 99.7%信賴區間[0.779%, 5.166%] 發生機率千分之4.3, 三個標準差之內, 確實是運氣不好有可能發生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.21.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633900648.A.BE7.html ※ 編輯: maplefff (1.165.21.130 臺灣), 10/11/2021 05:19:13
→
10/11 05:46, 3年前 , 1F
他在花兩百萬撞橘子之前有統計累計之前抽的結果，成功
10/11 05:46, 1F
→
10/11 05:46, 3年前 , 2F
機率超過8%，以實際成功率5%來算這情況發生率也是千分
10/11 05:46, 2F
→
10/11 05:46, 3年前 , 3F
之一，阿怎麼極端情形每次都會出現？
10/11 05:46, 3F
推
10/11 05:48, 3年前 , 4F
這樣說好了，以丁特的實驗結果來看，我們有99%的信心程度
10/11 05:48, 4F
→
10/11 05:49, 3年前 , 5F
可以相信 機率=5% 是錯的
10/11 05:49, 5F
→
10/11 05:50, 3年前 , 6F
這情形下，除非有人做更多的實驗，否則沒什麼道理去相信
10/11 05:50, 6F
→
10/11 05:50, 3年前 , 7F
機率=5%
10/11 05:50, 7F
→
10/11 05:51, 3年前 , 8F
這情況下應該是請橘子澄清
10/11 05:51, 8F
→
10/11 05:51, 3年前 , 9F
然後，橘子公告已經不是不精確，那完全就是錯誤的敘述
10/11 05:51, 9F
→
10/11 05:52, 3年前 , 10F
因為 機率 是描述某種事件的函數結果。那事件在這個轉蛋
10/11 05:52, 10F
→
10/11 05:52, 3年前 , 11F
裡面就是 有出 或 沒出。跟材料是無關的
10/11 05:52, 11F
推
10/11 05:53, 3年前 , 12F
就算真的是5%還是改變不了橘子公告不實的詐騙問題，而
10/11 05:53, 12F
→
10/11 05:53, 3年前 , 13F
且橘子從來沒說機率是"玩家認為”的5%，說不定真實機率
10/11 05:53, 13F
→
10/11 05:53, 3年前 , 14F
低於2.5%，然後丁特是歐洲人 ㄏㄏ，所以才一堆洗地的跳
10/11 05:53, 14F
→
10/11 05:53, 3年前 , 15F
出來瘋狂喊5%，因為橘子可能給的機率更低
10/11 05:53, 15F
推
10/11 05:55, 3年前 , 16F
總之橘子還需要解釋成本1980怎麼來啦，現在用均勻分下去
10/11 05:55, 16F
→
10/11 05:55, 3年前 , 17F
=5%極高機率被否決，所以到底實際上不是5%還是某種神秘
10/11 05:55, 17F
→
10/11 05:55, 3年前 , 18F
算法可以得到成本1980同時特哥的結果又是合理的
10/11 05:55, 18F
推
10/11 06:01, 3年前 , 19F
目前最有可能的就是根據玩家遞減機率，或是伺服器內超
10/11 06:01, 19F
→
10/11 06:01, 3年前 , 20F
過一定量之後機率會大幅度驟降，不然不會有3/40之後1/1
10/11 06:01, 20F
→
10/11 06:01, 3年前 , 21F
35的白癡情況
10/11 06:01, 21F
推
10/11 07:25, 3年前 , 22F
消費定額後遞減是最有可能的 但是你奈他何
10/11 07:25, 22F
推
10/11 07:58, 3年前 , 23F
欸不是，你橘子自己講比照韓版然後販賣的東西卻不比照韓
10/11 07:58, 23F
→
10/11 07:58, 3年前 , 24F
版，在根本上已經自打嘴巴了
10/11 07:58, 24F
推
10/11 08:00, 3年前 , 25F
丁特會再去韓版測試嗎？
10/11 08:00, 25F
推
10/11 08:15, 3年前 , 26F
消費定額遞減如果減到比公告機率低應該算詐欺
10/11 08:15, 26F
→
10/11 08:16, 3年前 , 27F
之前另一款燒的是額外提高機率送你
10/11 08:16, 27F
→
10/11 08:16, 3年前 , 28F
可能就真的沒辦法罰
10/11 08:16, 28F
→
10/11 08:17, 3年前 , 29F
？
10/11 08:17, 29F
噓
10/11 08:31, 3年前 , 30F
P都已經小於5% 機率夠低了好嗎 上歐美法庭是直接輸
10/11 08:31, 30F
→
10/11 08:31, 3年前 , 31F
的
10/11 08:31, 31F
兩百多分之一，跟中大樂透六獎差不多難而已, 真的沒辦法證明什麼 大概還需要3倍左右的統計量才比較有證據力
→
10/11 09:59, 3年前 , 32F
轉蛋常幹的就是，偵測到你大量轉蛋就給你大保底...
10/11 09:59, 32F
推
10/11 10:13, 3年前 , 33F
沒啥好說的 多次強調韓國原廠數據不動
10/11 10:13, 33F
→
10/11 10:13, 3年前 , 34F
出事後公告出來說台灣有台灣的玩法
10/11 10:13, 34F
噓
10/11 10:22, 3年前 , 35F
跟不懂統計的工讀生沒啥討論的
10/11 10:22, 35F
你去跟發明R的人講吧, 又不是我寫的
→
10/11 10:27, 3年前 , 36F
痾 你可以說明一下「需要3倍左右的統計量」的理由嗎？
10/11 10:27, 36F
→
10/11 10:27, 3年前 , 37F
老實說你的講法看起來超雲的
10/11 10:27, 37F
→
10/11 10:28, 3年前 , 38F
或者說，你真的了解假設檢定是怎麼運作的嗎？
10/11 10:28, 38F
我覺得我還不需要別人來指導假設檢定 P值千分之4, 在轉蛋這個領域 證據力本來就很低啊。 250個人就會1人會遇到, 從天M的玩家數量會遇到也不稀奇 至於需要多少統計量, 本來就是看自己要求, 我自己是認為偏移5個標準差算有證據力 那大概就需要在2.3%的出貨率情況下持續抽到1500個樣本左右
推
10/11 10:33, 3年前 , 39F
大概XD
10/11 10:33, 39F
推
10/11 10:51, 3年前 , 40F
光是把期望值當機率用就可以下去了吧
10/11 10:51, 40F
→
10/11 11:22, 3年前 , 41F
不要拿護航的前提來討論，只會被他拿來模糊焦點
10/11 11:22, 41F
※ 編輯: maplefff (1.165.21.130 臺灣), 10/11/2021 13:54:25
‣ 更多 maplefff 的文章
文章代碼(AID): #1XOrXeld (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 maplefff 的文章
文章代碼(AID): #1XOrXeld (C_Chat)