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Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？

看板C_Chat (希洽)作者 (四大皆空)時間2年前 (2021/11/29 20:27), 2年前編輯推噓68(82推 14噓 449→)
留言545則, 62人參與, 2年前最新討論串9/49 (看更多)
努力論被檢視的主要原因就是現代人不像以前一樣蠢了。認清現實後誰會跟你信努力可 成功。我還信上帝可永生呢 尤其是各類作品裡的努力也是建立在各種先天優勢上。這種東西誰會信？最高殿堂的人 在吵誰比較努力說努力才重要。就笑話而已 努力論還有一個問題就是努力論並不保證結果。其本質就只是出一張嘴叫你不要放棄。 然後呢？沒有然後。成功是努力的功勞失敗不干努力的事。要不然就是不夠努力 講白了就跟對絕望想自殺的人說活著才有未來一樣。嘴巴是這樣講。但事實上結果如何 不保證 努力的窮人一直都不少。那成功的有幾個？努力賺到22k很成功?還是他們都不夠努力？ 才能所帶來的努力差別就更不用說了。熬夜苦讀是努力。上課聽一下也是努力。但我們 真的會認為兩者一樣嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.114.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638188844.A.1A2.html
推
11/29 20:29, 2年前 , 1F
努力的窮人一直都不少 <-- 很遺憾地 我覺得滿少的
11/29 20:29, 1F
為什麼會覺得少？因為成功的人很少嗎？還是他們沒有特別在你眼前努力給你看?他們覺得?
→
11/29 20:30, 2年前 , 2F
比例上其實真的挺少的。
11/29 20:30, 2F
→
11/29 20:31, 2年前 , 3F
現在翻身到中產階級會掉入中產階級的陷阱 一點也不爽
11/29 20:31, 3F
→
11/29 20:32, 2年前 , 4F
以前在傳產工作，一堆人都不爽薪資跟加班，我自己有跳
11/29 20:32, 4F
→
11/29 20:32, 2年前 , 5F
槽的念頭所以一直在找東西學，也勸一些後輩要這樣做，
11/29 20:32, 5F
→
11/29 20:32, 2年前 , 6F
結果到頭來跳槽的只有我，其他人反正就是怕、不敢學不
11/29 20:32, 6F
→
11/29 20:32, 2年前 , 7F
敢跳。
11/29 20:32, 7F
跳槽是另一種層面的事情了。牽扯的東西很多。還有賭博成分在。這不單純是努力的問題
→
11/29 20:33, 2年前 , 8F
不少人只會抱怨現狀，但是不會努力脫離現狀。
11/29 20:33, 8F
推
11/29 20:34, 2年前 , 9F
問題是也要看對方有沒有要繼續蹲同領域阿
11/29 20:34, 9F
推
11/29 20:34, 2年前 , 10F
就 .. 就我的觀察啊 XDD
11/29 20:34, 10F
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11/29 20:34, 2年前 , 11F
努力錯方向和沒努力在結果論上相同 但經驗值就未必
11/29 20:34, 11F
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11/29 20:34, 2年前 , 12F
其實更多的是不是很確定方向就是了
11/29 20:34, 12F
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11/29 20:35, 2年前 , 13F
不管你要不要蹲同領域，要找更好的工作唯一途徑就是你
11/29 20:35, 13F
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11/29 20:35, 2年前 , 14F
要學習。
11/29 20:35, 14F
推
11/29 20:35, 2年前 , 15F
比例上其實真的很少，而且努力不是叫你埋頭苦鑽低價值的
11/29 20:35, 15F
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11/29 20:35, 2年前 , 16F
作業，那不叫努力，那叫做白工
11/29 20:35, 16F
比例怎麼算得？成功的人很少？還是沒成功的努力都是錯的所以都是不努力？
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11/29 20:36, 2年前 , 17F
跳槽根本不難，跟跳過槽的朋友聊過，重點其實只是一開
11/29 20:36, 17F
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11/29 20:36, 2年前 , 18F
始踏出去需要勇氣。
11/29 20:36, 18F
不難？你家有多貧困？貧困到可以在上班結束去自學還能無痛跳槽？
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11/29 20:37, 2年前 , 19F
又比如我另一個朋友，大學念爛科系不知道做啥工作於是
11/29 20:37, 19F
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11/29 20:37, 2年前 , 20F
簽下去，成天抱怨軍中很爛可是做到現在過30了還是不敢
11/29 20:37, 20F
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11/29 20:37, 2年前 , 21F
退伍，因為他還是不知道自己出來能幹嘛。
11/29 20:37, 21F
推
11/29 20:37, 2年前 , 22F
肯努力還翻不了身領22K肯定自己有問題的好嘛..
11/29 20:37, 22F
推
11/29 20:37, 2年前 , 23F
跳槽還要考慮風險阿 怎麼知道跳過去一定好?
11/29 20:37, 23F
→
11/29 20:38, 2年前 , 24F
對啦他很認真站哨啦，不過這真的算努力嗎？
11/29 20:38, 24F
推
11/29 20:38, 2年前 , 25F
其實如果上的是可以選擇要不要加班的普通工作就能清楚比
11/29 20:38, 25F
→
11/29 20:38, 2年前 , 26F
跳過去不好換下一間啊。
11/29 20:38, 26F
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11/29 20:38, 2年前 , 27F
較了，明明加班有不少加班費，但很多人就是只想早點走，
11/29 20:38, 27F
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11/29 20:38, 2年前 , 28F
說不加班就是不加班
11/29 20:38, 28F
→
11/29 20:38, 2年前 , 29F
一個領22k的人還要擔心跳槽的風險、有賭博的成分？
11/29 20:38, 29F
→
11/29 20:39, 2年前 , 30F
人生本來就滿滿的風險, 跳過去不好就再跳另一家呀
11/29 20:39, 30F
※ 編輯: v9896678 (101.9.114.24 臺灣), 11/29/2021 20:39:02
→
11/29 20:39, 2年前 , 31F
大不了邊打工邊找下一個工作，人生只是要過得去的話沒
11/29 20:39, 31F
→
11/29 20:39, 2年前 , 32F
那麼難。
11/29 20:39, 32F
推
11/29 20:39, 2年前 , 33F
其實很多時候都是簡化模型,另外也不說有些人一頭熱開
11/29 20:39, 33F
→
11/29 20:39, 2年前 , 34F
店,裝潢完兩個月後沒看開過我也不知道算不算努力過的
11/29 20:39, 34F
還有 471 則推文
還有 6 段內文
推
11/30 03:08, 2年前 , 506F
每個人標準也不同阿 有的人說不定覺得自己埋頭苦幹 當個
11/30 03:08, 506F
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11/30 03:08, 2年前 , 507F
牛單純耕田就很努力了 有的人覺得要突破舒適圈更上去才
11/30 03:08, 507F
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11/30 03:08, 2年前 , 508F
是努力啊
11/30 03:08, 508F
推
11/30 03:35, 2年前 , 509F
倖存者偏差 少拿來說嘴了
11/30 03:35, 509F
推
11/30 03:49, 2年前 , 510F
怎麼覺得這討論是平行線啊……
11/30 03:49, 510F
→
11/30 03:50, 2年前 , 511F
不過會說自己很努力的人，其程度倒未必比沒說出口的人
11/30 03:50, 511F
→
11/30 03:50, 2年前 , 512F
還來得努力
11/30 03:50, 512F
→
11/30 03:52, 2年前 , 513F
許多認為自己成功且是靠自身努力緣故之人，卻會認為失
11/30 03:52, 513F
→
11/30 03:52, 2年前 , 514F
敗者之所以失敗乃是不夠努力的緣故，真幽默
11/30 03:52, 514F
→
11/30 04:02, 2年前 , 515F
就典型努力論會出現的情況。不用意外。我可以成功所以
11/30 04:02, 515F
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11/30 04:02, 2年前 , 516F
你也能成功。不能成功就是不夠努力或是努力錯誤
11/30 04:02, 516F
→
11/30 04:03, 2年前 , 517F
總結就是努力一定能成功。所以不成功是自己的問題
11/30 04:03, 517F
→
11/30 04:04, 2年前 , 518F
賣米梗被無視我很難過。還不如22k能讓他們高潮
11/30 04:04, 518F
噓
11/30 04:52, 2年前 , 519F
努力真的是基本要求而已…
11/30 04:52, 519F
推
11/30 08:39, 2年前 , 520F
賣米不就山老鼠XDDDDDDD
11/30 08:39, 520F
→
11/30 08:39, 2年前 , 521F
這種低能故事就是中國最喜歡唬爛人民的
11/30 08:39, 521F
→
11/30 08:40, 2年前 , 522F
賣米要是真能賣到全台首富怎麼會只有一個人
11/30 08:40, 522F
→
11/30 08:41, 2年前 , 523F
很多人連活著都要竭盡全力了，掙扎求存圖個溫飽
11/30 08:41, 523F
噓
11/30 08:50, 2年前 , 524F
別國我不敢說，但在台灣搞不起來真的就是不夠努力啦
11/30 08:50, 524F
推
11/30 10:09, 2年前 , 525F
觀念值得我參考學習，推ono
11/30 10:09, 525F
→
11/30 11:17, 2年前 , 526F
真的努力還會窮的根本超少數 多的是一堆以為自己夠努力其
11/30 11:17, 526F
→
11/30 11:17, 2年前 , 527F
實根本是自我安慰或走錯方向
11/30 11:17, 527F
→
11/30 11:30, 2年前 , 528F
應該說努力只是基本
11/30 11:30, 528F
噓
11/30 11:57, 2年前 , 529F
越講越偏 努力論不保證結果我同意 但後面只跳針風險大還開
11/30 11:57, 529F
→
11/30 11:57, 2年前 , 530F
大絕 你想耍廢是你的選擇 但你沒資格說別人努力後達成目標
11/30 11:57, 530F
→
11/30 11:57, 2年前 , 531F
只是因為家境好等等因素 想擺爛就別眼紅他人的成功
11/30 11:57, 531F
→
11/30 12:48, 2年前 , 532F
重點是你努力的方向和方法有沒有對上你要的目標吧
11/30 12:48, 532F
→
11/30 12:48, 2年前 , 533F
方向和方法錯了 得不到預期結果本來就很正常
11/30 12:48, 533F
→
11/30 12:49, 2年前 , 534F
不是努力沒有用 是用錯了努力的方法
11/30 12:49, 534F
推
11/30 14:05, 2年前 , 535F
這兩年疫情影響，開店開錯時間就直接背一屁股債，還連營
11/30 14:05, 535F
→
11/30 14:05, 2年前 , 536F
業機會都沒有
11/30 14:05, 536F
→
11/30 14:06, 2年前 , 537F
有的時候問題是，大家都逆向的時候，你一個人不逆向也是
11/30 14:06, 537F
→
11/30 14:06, 2年前 , 538F
走錯方向，這就純粹是素質或文化問題
11/30 14:06, 538F
→
11/30 14:09, 2年前 , 539F
就好像資金去投入房地產還是投入心儀的新創產業、企業，
11/30 14:09, 539F
→
11/30 14:09, 2年前 , 540F
後者失敗的機率明顯高於前者
11/30 14:09, 540F
推
11/30 14:47, 2年前 , 541F
這就跟賭博一樣阿，你投入了成本（努力的時間和精力），會
11/30 14:47, 541F
→
11/30 14:47, 2年前 , 542F
不會獲得你想要的結果要看機運（看運氣），不努力就一定不
11/30 14:47, 542F
→
11/30 14:47, 2年前 , 543F
會成功（不賭就一定不會贏）
11/30 14:47, 543F
噓
11/30 15:24, 2年前 , 544F
哪個學生時期努力過的人會領22k的= =
11/30 15:24, 544F
推
11/30 20:29, 2年前 , 545F
本廢物好想推這篇
11/30 20:29, 545F
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