PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境

看板C_Chat (希洽)作者 (Champagne Supernova )時間2年前 (2023/03/30 10:07), 編輯推噓13(13推 0噓 42→)
留言55則, 20人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
不知道為什麼，我突然想到Jonathan Blow以前的演講，叫做阻止文明倒塌。Johnathan Blo w可能有人不知道他是誰，他是Braid跟The Witness的製作人，算是影響了獨立遊戲的重要 人物。 他的演講對岸有人有整理過，可以去看看： https://bit.ly/3lQltiP 他的演講很長，我不全部講，就講他提出的一個我覺得很有意思的觀點，就是他認為現在知 識總量變大，為了因應這種情況，社會只好把每個人負責的比例越切越小。 這種情況就導致現在能夠掌控整體，而不只是一小部分知識的人越來越少。他舉例是舉unit y、Unreal engine，現在越來越多人使用這些引擎，越來越少人自己寫引擎了，好處是開發 效率變高了，但是是「對整體性知識的放棄」。 我覺得以後的畫師說不定也會遇到類似的狀況？現在的畫師多半都是自己一筆一劃畫上來的 ，但以後有AI之後，都不需要自己畫畫了，對一些人體、透視，還有配色、設計之類的技術 會不會跟著變差？我覺得是有可能的，畢竟就像Blow講的，以後的畫師不再有「整體性的知 識」。 我只是想到這篇文分享一下，以前看那篇文沒有很大感觸，最近再看，真的能發現Johnatha n Blow的真知灼見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.39.89 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680142060.A.1F6.html
→
03/30 10:18, 2年前 , 1F
能完全可控的手繪技術仍然是必要中的必要就是，但如
03/30 10:18, 1F
→
03/30 10:18, 2年前 , 2F
果人們過度依賴Ai，自身毫無成長進步甚至越來越鏽化
03/30 10:18, 2F
→
03/30 10:18, 2年前 , 3F
鈍化，成為永遠只能依靠輔助輪騎車而不是獨立騎車的
03/30 10:18, 3F
→
03/30 10:18, 2年前 , 4F
人，Ai又繼續重複仿抄同樣的東西，精神文明藝文娛樂
03/30 10:18, 4F
→
03/30 10:18, 2年前 , 5F
就直接停滯甚至倒退了
03/30 10:18, 5F
→
03/30 10:19, 2年前 , 6F
理論上它說的確實沒錯，但是分割跟多工實際上就是比較
03/30 10:19, 6F
→
03/30 10:19, 2年前 , 7F
有效率的 這篇文章讓我想到之前有篇文章也是類似的
03/30 10:19, 7F
推
03/30 10:19, 2年前 , 8F
大眾對視覺藝術的追求 就比你我想像要的膚淺
03/30 10:19, 8F
→
03/30 10:19, 2年前 , 9F
論點(不確定是不是同一個人講的) 在說現在程式設計師
03/30 10:19, 9F
→
03/30 10:20, 2年前 , 10F
都只會用大量別人家寫好的東西 所以生產出一堆沒必要
03/30 10:20, 10F
→
03/30 10:21, 2年前 , 11F
的垃圾程式碼...但說實話現在從頭開始自己來就是比較
03/30 10:21, 11F
→
03/30 10:21, 2年前 , 12F
不合經濟效益，而且也不一定會比較好啊...
03/30 10:21, 12F
→
03/30 10:22, 2年前 , 13F
掌握市場和財富才是成功 美學素養培育就不重要了
03/30 10:22, 13F
→
03/30 10:23, 2年前 , 14F
不過說實話 拿程式設計類比到畫師可能有點問題
03/30 10:23, 14F
→
03/30 10:23, 2年前 , 15F
他在這個演講也有講到垃圾程式碼的問題，他是說以前
03/30 10:23, 15F
→
03/30 10:23, 2年前 , 16F
的時代程式碼都寫得比較簡潔
03/30 10:23, 16F
→
03/30 10:23, 2年前 , 17F
畢竟程式原本就是一堆小功能疊起來的 開發上拆分作
03/30 10:23, 17F
→
03/30 10:23, 2年前 , 18F
統整本來就不是問題 但是畫師...我似乎沒聽說過會有
03/30 10:23, 18F
→
03/30 10:23, 2年前 , 19F
我覺得以後的畫師搞不好就像寫程式一樣
03/30 10:23, 19F
→
03/30 10:24, 2年前 , 20F
負責"統合"各個圖層的工作方式? 也許是我孤陋寡聞
03/30 10:24, 20F
推
03/30 10:24, 2年前 , 21F
一樓太悲觀了吧，AI才發展幾年而已，一坨有機物質泡在水
03/30 10:24, 21F
→
03/30 10:24, 2年前 , 22F
裡都能當繪師了，沒人能保證未來的AI不會有創造力
03/30 10:24, 22F
→
03/30 10:25, 2年前 , 23F
因為套件產的就公版，為了兼容各種狀況自然會多出很多沒
03/30 10:25, 23F
→
03/30 10:25, 2年前 , 24F
必要的東西
03/30 10:25, 24F
→
03/30 10:25, 2年前 , 25F
以前程式碼簡潔是因為硬體受限吧 "不得不"作的很精簡
03/30 10:25, 25F
→
03/30 10:26, 2年前 , 26F
而且通常需要處裡的事情也比較單一 不需要去兼容各種
03/30 10:26, 26F
→
03/30 10:26, 2年前 , 27F
加上現在硬體比以前有餘裕太多所以這件事情的優先等級很
03/30 10:26, 27F
→
03/30 10:26, 2年前 , 28F
低
03/30 10:26, 28F
推
03/30 10:26, 2年前 , 29F
以前是因為容量小的太誇張不得不連程式碼都精簡
03/30 10:26, 29F
→
03/30 10:26, 2年前 , 30F
奇奇怪怪的東西
03/30 10:26, 30F
→
03/30 10:26, 2年前 , 31F
更別說光用高階語言本身就是在累贅了
03/30 10:26, 31F
推
03/30 10:27, 2年前 , 32F
讓AI再運算個百年都算不出把香蕉黏在牆上或捲款潛逃
03/30 10:27, 32F
→
03/30 10:27, 2年前 , 33F
這種藝術創作應該不用太擔心吧
03/30 10:27, 33F
推
03/30 10:29, 2年前 , 34F
所以美術系大多早就不畫圖了啊，主要重點放在論述。
03/30 10:29, 34F
→
03/30 10:33, 2年前 , 35F
從有人類開始早就有分工啦 哪需要等現在
03/30 10:33, 35F
→
03/30 10:34, 2年前 , 36F
看個人選擇了 要搞觀念藝術勢必得走論述那條路
03/30 10:34, 36F
→
03/30 10:35, 2年前 , 37F
但就算傳統視覺藝術作品也是有它自己的市場在
03/30 10:35, 37F
推
03/30 10:41, 2年前 , 38F
有好工具當然會汰舊換新。如果人家拿洋槍你還要練大刀
03/30 10:41, 38F
→
03/30 10:41, 2年前 , 39F
術難怪被打假的。
03/30 10:41, 39F
推
03/30 11:01, 2年前 , 40F
現在不就是高度分工的狀態了嗎？
03/30 11:01, 40F
→
03/30 11:01, 2年前 , 41F
一大堆我們自己不知道怎麼做出來的東西也是用爽爽
03/30 11:01, 41F
推
03/30 11:02, 2年前 , 42F
程式碼的問題還有用途需求更複雜的關係
03/30 11:02, 42F
→
03/30 11:03, 2年前 , 43F
硬要為知識全面重做輪子不可能應付得了那種需求
03/30 11:03, 43F
→
03/30 11:08, 2年前 , 44F
因為要賺錢就會追求效率吧
03/30 11:08, 44F
→
03/30 11:14, 2年前 , 45F
機器出來之後你還不是加錢買純手工(?
03/30 11:14, 45F
推
03/30 11:17, 2年前 , 46F
上班混錢不需要全面性知識啊 有興趣的人才會去鑽研
03/30 11:17, 46F
推
03/30 13:06, 2年前 , 47F
我不同意這種看法，沒辦法掌握整體知識的情況不是現在才發
03/30 13:06, 47F
→
03/30 13:06, 2年前 , 48F
生，講難聽一點現代人有幾個人掌握野外求生的知識？
03/30 13:06, 48F
推
03/30 14:11, 2年前 , 49F
不太一樣 會不會寫引擎對做遊戲沒差 但會那些繪畫知識
03/30 14:11, 49F
→
03/30 14:11, 2年前 , 50F
對於創作、修改來說是必要的
03/30 14:11, 50F
推
03/30 15:02, 2年前 , 51F
就是有的繪師擅長畫奶子下緣,有的擅長畫奶子上緣,
03/30 15:02, 51F
→
03/30 15:02, 2年前 , 52F
有的擅長畫奶頭
03/30 15:02, 52F
推
03/30 15:36, 2年前 , 53F
那有擅長畫屁眼的嗎
03/30 15:36, 53F
→
03/30 16:09, 2年前 , 54F
這是什麼新的觀點嗎 通才到專門的變化應該知識社會
03/30 16:09, 54F
→
03/30 16:09, 2年前 , 55F
學有討論吧..
03/30 16:09, 55F
‣ 更多 DarkHolbach 的文章
文章代碼(AID): #1a9Exi7s (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 DarkHolbach 的文章
文章代碼(AID): #1a9Exi7s (C_Chat)