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Re: [閒聊] 漫畫應該10年內可以用AI完全生成

看板C_Chat (希洽)作者 (火山菌病病人No.01221)時間3小時前 (2024/10/01 11:34), 1小時前編輯推噓15(15推 0噓 43→)
留言58則, 16人參與, 1小時前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之銘言： : 現在漫畫家要一格一格畫、還要一大堆 : 助手填背景、上黑白著色等等，工作量 : 太大了。 : 漫畫是靜止的作畫，不像影片那麼複雜 : ，應該10年內可以直接文字描寫、餵幾 : 張風格範例，然後AI直接生成完整漫畫 : 才是。 沒有喔，現在是動畫甚至Deepfake的進度比較快 : 其實現在AI漫畫生成能力就很強了，但 : 我感覺要達到實體漫畫家的藝術水準、 : 要真實反應創作需求，並生成能像烙印 : 戰士、一拳超人重製版那種程度的排版 : 、畫面，可能還欠缺火候，也還不夠完 : 全精細的客製化。 這就表示你不懂漫畫，你把漫畫想得太簡單了 真以為漫畫是靜止的動畫？或是連續的插畫？ 插畫單一頁好處理，動畫連續的動作好處理 漫畫的分鏡跟取角就沒那麼好處理 一頁漫畫掃描過去，可能可以分出四到五個分鏡 對話框的位置、分鏡的裁切都有其門道 那不是大量收集資料就能取代的東西，當然用數量暴力沒問題 但訓練這種事不是丟個大量資料就要AI自己判斷 是需要有判斷標準的。 : 也許5-6年後可以達到真正「漫畫家文字 : 敘述故事內容」，然後生出如死亡筆記 : 本一樣充滿意境與排版的漫畫。AI有完 : 美的技術後，再加上產業化時間3-4年，我猜要能讓所有人使用，應該10年 : 吧。 看到文字敘述故事內容這句就知道你真得想多了 別說十年，你讓AI全面取代了人類的工作，都不見得能畫到分不出是AI還是真人。 或許可以用AI輔助漫畫家將線條跟網點或效果線等東西弄好，但這種事現在的修 圖軟體也差不多能輕鬆做到吧？ 可是對話框的位置，分鏡跟取角這些涉及到人類經驗法則的東西，真的很難取代 頂多就條漫這種直線式的可以取代吧，畢竟條漫沒甚麼分鏡可言 但要是傳統的漫畫，我是覺得很難就是。 : 10年後應該就人人能當漫畫家出書、富 : 堅也不會懶得畫拖稿了，每月產10話應 : 該不是問題。 要讓AI有那個能力去取代漫畫家的前提是，有這個利益存在。 但以現在線上漫畫卷的程度，我真不覺得有甚麼利益可言。 可以做，但很難做到能取代人類。 AI要訓練需要大量設施成本跟使用者還有時間，這些都不是現在的AI能做到的 或許AI真的很神甚麼都能模仿，但我個人還是覺得在傳統漫畫的部分，十年肯 定不可能做到，頂多四格跟條漫可以這樣搞，但那也是因為分鏡取角相對簡單 ，不然我看是很難啦。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727753690.A.754.html
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10/01 11:36, 3小時前 , 1F
很難啦
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10/01 11:36, 3小時前 , 2F
你的漫畫界定在日式分格漫畫才會有這種想法吧
10/01 11:36, 2F
後面不是說條漫跟四格漫沒問題嗎？ 但難道漫畫一開始的定義不就是日式分格漫畫嗎？ 如果條漫跟四格漫失守了，那最後還是得挑戰日式分格漫畫，不然AI挑戰漫畫神壇 這件事有甚麼說服力？ 要是連一開始的漫畫定義都挑戰不贏，這樣可不行欸。 (修正一下日式分格漫畫不是最初的漫畫，是我查找不周)
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10/01 11:36, 3小時前 , 3F
會畫單圖的一大堆，但能跨去搞漫畫沒很多= =
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※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 11:39:20
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10/01 11:37, 3小時前 , 4F
又要分鏡又要劇情= =
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10/01 11:37, 3小時前 , 5F
中韓式的條漫走單連環畫式的鏡位配置其實用AI生很簡單
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推
10/01 11:38, 3小時前 , 6F
他不懂漫畫你不懂AI有啥好說的
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推
10/01 11:41, 3小時前 , 7F
所以中韓漫都是沒什麼藝術價值的垃圾啊
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推
10/01 11:41, 3小時前 , 8F
漫畫一開始的定義是現代的日式分鏡？？？
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推
10/01 11:41, 3小時前 , 9F
不用回這種無知文 他那種人就是覺得任何產物都很容易
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10/01 11:42, 3小時前 , 10F
中韓漫我看不下去最大的原因就是因為分鏡垃圾，一直
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10/01 11:42, 3小時前 , 11F
拉一堆空白，手都滑到酸了還沒什麼故事進展
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10/01 11:42, 3小時前 , 12F
呵
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10/01 11:42, 3小時前 , 13F
如果是一直拉都是空白的垃圾分鏡雀食Ai就辦得到了
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10/01 11:42, 3小時前 , 14F
你要不要看看日文維基「漫画」條目怎麼寫 示意圖長啥樣
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抱歉是我孤陋寡聞沒查wiki就亂放話，的確一開始不是日式分格漫畫 漫畫的歷史應該更早一點沒錯。 但日式分格漫畫要模仿難度很高也沒錯吧。 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 11:45:27
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10/01 11:43, 3小時前 , 15F
漫畫就是隨便畫畫 但日本都把它發展到這麼成熟了 開倒車沒
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10/01 11:43, 3小時前 , 16F
沒看到你說那句 不過條漫的基本也就是把電影分鏡表之
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10/01 11:43, 3小時前 , 17F
什麼意思
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10/01 11:44, 3小時前 , 18F
類的劇畫產物弄成更精緻的版本，可以這樣解讀的話AI本
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10/01 11:44, 3小時前 , 19F
你與其搞一大條水的跟河一樣 不如就畫成四格
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10/01 11:44, 3小時前 , 20F
來就很容易模仿
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10/01 11:44, 3小時前 , 21F
條漫=電影分鏡我真的笑了 已經不知道你是沒看過條漫
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10/01 11:44, 3小時前 , 22F
還是沒看過電影
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推
10/01 11:44, 3小時前 , 23F
我懂你意思 反而是分鏡手動出來 動畫給AI畫比較快
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10/01 11:45, 3小時前 , 24F
條漫=故事版差點沒笑死，你是不是沒看過故事板怎麼畫
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10/01 11:46, 3小時前 , 25F
大部分的條漫分鏡就是沒有分鏡 基本上沒有動作連貫感
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10/01 11:46, 3小時前 , 26F
甚至表情情緒很多很差（除了做愛）就是完全的看圖片
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推
10/01 11:47, 3小時前 , 27F
看來是個不懂漫畫分鏡也不懂電影分鏡的人呢
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10/01 11:48, 3小時前 , 28F
呵
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10/01 11:48, 3小時前 , 29F
好了啦，好好承認自己不懂不就好了
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10/01 11:49, 3小時前 , 30F
其實大部分的人對漫畫標準就是圖旁邊有文字而已
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10/01 11:49, 3小時前 , 31F
大部分人類真的沒有那麼挑剔 尤其是不花錢的
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10/01 11:50, 3小時前 , 32F
我沒有要噴你 但這種東西google都有圖範例給你看 完
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10/01 11:50, 3小時前 , 33F
全不同東西==
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10/01 11:50, 3小時前 , 34F
標準就蠟筆小新阿 圖可以很陽春 劇情可以很日常 那個一直
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10/01 11:51, 3小時前 , 35F
強調自己全彩日更什麼的沒有必要
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推
10/01 11:52, 3小時前 , 36F
電影分鏡真這麼簡單應該中韓漫畫家人人都鳥山明了吧
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推
10/01 11:53, 3小時前 , 37F
@B 我沒有想在這篇討論了，最後只說一件事，任何現代
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10/01 11:53, 3小時前 , 38F
畫敘事方面幾乎都跳不開電影工藝的蒙太奇技法只是使用
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推
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好了啦
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10/01 11:54, 3小時前 , 40F
上有成熟和不成熟之分，也許你看到的是品質很低劣的作
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10/01 11:54, 3小時前 , 41F
品但他的影像敘事要成立就是會用到相關核心概念
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推
10/01 11:59, 3小時前 , 42F
我只想說，沒幾年前才在說AI連手指都畫不好，不可能取代
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人類。
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結果現在已經進步到快分不出來哪些是人畫的、哪些是AI畫
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的了。不要小看科技進步速度啊！
10/01 11:59, 45F
推
10/01 12:04, 3小時前 , 46F
你的只想說跟跳針錄音機差不多的話不如不要說
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推
10/01 12:11, 3小時前 , 47F
還有角色穩定度吧 需要讓角色的造型在各個需求角度保持
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10/01 12:11, 3小時前 , 48F
一致
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推
10/01 12:26, 2小時前 , 49F
你為何不問問Transformer呢
10/01 12:26, 49F
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10/01 12:28, 2小時前 , 50F
條漫，尤其是韓國條漫，不少畫師都會在作品暫時告一段落
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10/01 12:28, 2小時前 , 51F
時分享自己的分鏡出來當心得
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10/01 12:28, 2小時前 , 52F
不是你覺得沒有就沒有
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10/01 12:30, 2小時前 , 53F
Webtoon參考一下屠龍山這部作品的結尾感言，作者就有放出
10/01 12:30, 53F
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10/01 12:30, 2小時前 , 54F
來他針對條漫型態去設計分鏡
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10/01 12:30, 2小時前 , 55F
10/01 12:30, 55F
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10/01 12:31, 2小時前 , 56F
我當初板上也介紹過，圖文都還在
10/01 12:31, 56F
推
10/01 13:11, 2小時前 , 57F
廢文你也回，太認真了
10/01 13:11, 57F
推
10/01 13:27, 1小時前 , 58F
那篇根本不需要回，廢到沒內容的問題
10/01 13:27, 58F
我的人生意義就是發廢文回廢文當個網路廢人 別說了別說了我要破防了:X ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/01/2024 13:35:51
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