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Re: [討論] 三體人文明可能產生黑暗森林理論嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (分說、不分說、不由分說)時間1周前 (2024/04/16 23:01), 1周前編輯推噓6(7推 1噓 52→)
留言60則, 13人參與, 1周前最新討論串6/16 (看更多)
三體人本身就知道黑暗森林理論了 所以可能推想出黑暗森林理論的羅輯是三體人獵殺名單第一名 換個角度想，拿個資來說 你會隨便把你家的地址散播給全世界知道嗎？ 讓全世界都知道你家有錢，歡迎大家來你家交流嗎？ 50億人有一兩個瘋子來鬧就夠煩了 個資不能亂給別人有危險 更何況是把你的所在地廣播給全宇宙知道 不同物種思維模式就完全不一樣 不是很好運，每個來地球的都像ET一樣友善 拿Muv-luv alternative 來講 Beta就是不管什麼物種，掠奪完走人換下一個 你怎麼知道來找你的會是什麼東西？他們找你幹什麼？ 所以黑暗森林理論是可以理解的 ※ 引述《hayuyang (鳳山蠹)》之銘言： : 太奇怪了 : 三體人文明是思維互信基礎 : 無法理解三國演義 無法理解個體間的資訊隱藏 : 理論上並不存在 陰謀猜忌 : 黑暗森林理論是建立在 兩個公設跟兩個信念 : 三體人會發展出猜忌鍊的概念 進而產生黑暗森林理論 很詭異吧= = ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.225.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713279709.A.5D7.html
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04/16 23:03, 1周前 , 1F
想出黑暗森林理論的是葉文潔
04/16 23:03, 1F
※ 編輯: hope951 (111.249.225.185 臺灣), 04/16/2024 23:05:27
推
04/16 23:06, 1周前 , 2F
你座標露出來，一百萬個文明只要有十個選擇攻擊 你就吃
04/16 23:06, 2F
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04/16 23:06, 1周前 , 3F
不完兜著走
04/16 23:06, 3F
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04/16 23:09, 1周前 , 4F
這理論只是基於人類這種落後文明的歷史作出的推論。要
04/16 23:09, 4F
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04/16 23:09, 1周前 , 5F
是把他當成宇宙通用的「法則」，那就連作者本人都無法
04/16 23:09, 5F
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04/16 23:09, 1周前 , 6F
自圓其說。總之當個理論還行，別陷太深。
04/16 23:09, 6F
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04/16 23:10, 1周前 , 7F
選擇攻擊的都不怕自己被攻擊
04/16 23:10, 7F
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04/16 23:10, 1周前 , 8F
也不怕自己被人仙人跳
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04/16 23:13, 1周前 , 9F
一百萬個文明99.99%都無視，按兵不動
04/16 23:13, 9F
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04/16 23:13, 1周前 , 10F
總會有少數幾個選擇攻擊，暴露者就沒了
04/16 23:13, 10F
推
04/16 23:28, 1周前 , 11F
你知道你看的叫小說嗎？
04/16 23:28, 11F
推
04/16 23:30, 1周前 , 12F
所以美軍發現原始人部落，會直接把那些人直接殺死嗎?
04/16 23:30, 12F
噓
04/16 23:32, 1周前 , 13F
不要再美軍了 原作都說了黑暗森林只適用宇宙尺度==
04/16 23:32, 13F
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04/16 23:34, 1周前 , 14F
拿地球上任何東西來比喻都失真
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04/16 23:36, 1周前 , 15F
宇宙尺度會不偵查資源點，直接把資源點打爆?
04/16 23:36, 15F
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04/16 23:38, 1周前 , 16F
尤其偵查後發現對方是戰五渣...
04/16 23:38, 16F
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04/16 23:42, 1周前 , 17F
質疑之前起碼先去維基把原作黑森林幾條前提公設看完 不
04/16 23:42, 17F
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04/16 23:42, 1周前 , 18F
然都多講的 黑森林就是要在原作那些條件限定之下才能成
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04/16 23:42, 1周前 , 19F
立的東西 包括宇宙尺度的猜疑鍊
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04/16 23:42, 1周前 , 20F
建議先搞懂什麼叫宇宙尺度、猜疑鏈、技術爆炸。
04/16 23:42, 20F
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04/16 23:42, 1周前 , 21F
脫離原作的前提來討論黑森林是沒意義的
04/16 23:42, 21F
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04/16 23:43, 1周前 , 22F
黑暗森林不是聖經，但一堆質疑很明顯是在雲。
04/16 23:43, 22F
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04/16 23:44, 1周前 , 23F
全宇宙只要有一條高等瘋狗就夠了欸 沒有很難滿足吧
04/16 23:44, 23F
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04/16 23:45, 1周前 , 24F
派去偵查時對方還是戰五渣，走回來報告時換自己是戰五渣，
04/16 23:45, 24F
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04/16 23:46, 1周前 , 25F
這在宇宙尺度和技術爆炸下很容易發生。
04/16 23:46, 25F
推
04/16 23:46, 1周前 , 26F
雲可以不用這麼明顯捏，三體跟地球通訊單趟就四年，艦
04/16 23:46, 26F
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04/16 23:46, 1周前 , 27F
隊來就要四百年，以地球科技進步速度等三體艦隊到達，
04/16 23:46, 27F
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04/16 23:46, 1周前 , 28F
地球科技已經超過三體人，所以他們派智子先行封鎖科技
04/16 23:46, 28F
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04/16 23:46, 1周前 , 29F
，這還是四光年範圍而已，美軍偵查什麼地方會花四年才
04/16 23:46, 29F
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04/16 23:46, 1周前 , 30F
能通訊一次？
04/16 23:46, 30F
推
04/16 23:49, 1周前 , 31F
然後美軍再花四百年過去，你知道美國歷史都沒有兩百五
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04/16 23:49, 1周前 , 32F
十年嗎
04/16 23:49, 32F
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04/16 23:52, 1周前 , 33F
只要寫和人類能接觸的外星科幻小說，第一個很難繞過的點就
04/16 23:52, 33F
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04/16 23:53, 1周前 , 34F
是費米悖論，黑暗森林未必是解答，不過大致上有一定道理。
04/16 23:53, 34F
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04/16 23:54, 1周前 , 35F
至於爭論什麼這是人類想出來的，真正高等文明不見得如此，
04/16 23:54, 35F
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04/16 23:54, 1周前 , 36F
我同意，但我覺得這種爭論沒意義，因為你我都是人類，當然
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04/16 23:54, 1周前 , 37F
只能討論人類想出來的東西。
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04/16 23:55, 1周前 , 38F
要人類去想出人類想不出來的東西，這命題本身就有問題。
04/16 23:55, 38F
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04/16 23:56, 1周前 , 39F
你偵查過去再回傳，你確定收到的訊息還有意義嗎，那
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04/16 23:56, 1周前 , 40F
可能是幾千年前的資料了，這就是宇宙尺度建立的理論
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04/16 23:56, 1周前 , 41F
基礎
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04/17 00:01, 1周前 , 42F
哇，一千光年之外的那顆行星有豐富資源又比我落後超
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04/17 00:01, 1周前 , 43F
多，我要去殖民他，結果隔天那個一千光年以外的行星
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04/17 00:01, 1周前 , 44F
已經開戰艦要車你家了
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推
04/17 00:02, 1周前 , 45F
費米悖論就擺在那邊 試圖解釋的小說少說也10來本 黑
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04/17 00:02, 1周前 , 46F
暗森林絕對不是最扯的解釋
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04/17 00:19, 1周前 , 47F
但也只是故意不回答的假說之一...
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04/17 00:38, 1周前 , 48F
黑暗森林的前提常被忘記，就是[發展第一][資源有限]
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04/17 00:38, 1周前 , 49F
資源有限其實在多數情況成立，但發展第一只有鬥很大才有
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04/17 01:04, 1周前 , 50F
樓上，你忘了猜疑鏈。
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04/17 01:05, 1周前 , 51F
自己文明未必要屬於好鬥類型，但你很難確定別人怎麼想，也
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04/17 01:06, 1周前 , 52F
很難確定別人怎麼確定你怎麼想。
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04/17 01:07, 1周前 , 53F
黑暗森林當然是假說之一，但拿美軍來反駁感覺就在雲啊XD
04/17 01:07, 53F
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04/17 02:39, 1周前 , 54F
其實beta也是費米悖論的其中一種猜想
04/17 02:39, 54F
推
04/17 03:10, 1周前 , 55F
其實書中沒有明確提到發展的定義是什麼，發展跟黑暗森
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04/17 03:10, 1周前 , 56F
林理論其實在很多方面上是矛盾的，兩者能同時達到非常
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04/17 03:10, 1周前 , 57F
困難，更不用說成為普遍現象了
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04/17 03:11, 1周前 , 58F
科技發展速度上升，跟文明程度上升目前看起來有很大相
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04/17 03:11, 1周前 , 59F
依性，文明程度低的地方科技基本沒什麼發展
04/17 03:11, 59F
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04/17 15:39, 1周前 , 60F
全世界都知道白宮在哪
04/17 15:39, 60F
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