Re: [閒聊] 少做一件事得重玩的結局分支設計

看板C_Chat (希洽)作者zxcmoney (修司)時間2周前 (2024/04/29 12:09)推噓2(2推 0噓 0→)

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※ 引述《togs (閒聊)》之銘言： : ※ 引述《togs (閒聊)》之銘言： : : 然而若遊戲時間長，例如平均破關需要60hr， : : 此時若提示不明顯，你在第58hr時，發現腳色在某場景反應不對； : : 上網查發現有人跟你一樣， : : 而可以挽救的存檔大概在第30hr，此時你是要讀第30hr的存檔，重玩28hr， : : 還是放棄? (且若那個檔已經被蓋過去的話，等同無解。) : 沒想到這麼多大大們也有過相同感覺， : (原本我還在想是不是只有我不習慣這種 : "少做一件事就得重玩快整個game 才能進入另一個結局" 的這種設計) : 不過反過來說， : 有點好奇以"製作者而言"，怎樣的設計會更好， : 或是有沒有這種"多女角結局"，但又設計得不錯的game? (rpg為主) : 畢竟通常一款game，當你想玩不同女角的路線，但共通路線還是有， : 因此無可避免地有地方要重玩、怪物要重打，劇情重看； : 而rpg 破關需30hr以上的不算少數， : 即便你全程跳過(甚至重玩時可獲得額外技能點)， : 但地圖上跑來跑去，解各種任務，跟各種npc對話，超過10hr以上也是常有的事。 : 從設計角度而言 : 剛試著想了幾個解法 : 1. 破關時直接開通 "觀看其他女角結局" : 感覺像是暴力解，可能給玩家的感受還是有差異 : (類似看其他人通關；不過由於是"自己破關獲得的獎勵"， : 因此"相較"比較有靠自己達成的感覺。) : 且非HG而言，似乎很少看到遊戲這樣做，猜測可能有原因。換個問題就是，以"製作者而言"，你希望玩遊戲是來看文本，還是追求的是體驗的? 其次才是玩家只是想看文本，還是追求體驗。而目前真的把這概念玩到極致的遊戲就君と彼女と彼女の恋，所以這思想上，進一步，為了真的會看文本採用了另一個個設計，把這遊戲當成解謎遊戲來設計。舉例來說雄太郎借手機的時候會提到，手機沒有sim卡不能打電話，但還是可以玩遊戲。而這遊戲存在幾個可以輸入電話的環節，而100%成功的電話，即是官方提供的作弊瑪，但前提是手機內有sim卡，打不通的則是沒有SIM卡的手機。有注意到這點的前提下，就會發現，完全一模一樣的共通劇情下，其實是完全不同的背景下運作的。 (雖然這設計概念明顯抄襲另一款名作) 藉此激勵，會看文本的玩家S/L去嘗試解開謎題，並在存檔與路線發展上做手腳，像是A路線的某節點可以轉B路線，劇情中會提及已經存檔避免BAD END了，如果你到了B路線，再回去讀A路線轉B路線之前的紀錄，會發現無法單靠選項再回到A路線，(會出現讀檔符號，固定接B路線) 想要查看A路線特有的細節，一種進入A路線後記得存檔，另一種則是重開整個遊戲。某種程度上，這點恰好顛覆的部份的遊戲常識，怎麼說呢，存檔就是存檔，讀檔就是讀檔，但這遊戲中存檔不只是存檔，讀檔也不只是讀檔。不過不知道是太小眾，還是太麻煩，似乎沒什麼人去挖彩蛋。 (也可能大多數人破一輪，爬爬文就當自己全破了) 總之，以"製作者而言"，我認為你要想清楚的問題是，你希望玩家玩遊戲是來看文本，還是追求的是體驗的? 其次，真的會把遊戲全破的也是少數人，甚至是極少數人。 : 2. 可繼承等級or下次玩時，額外獲得技能點or裝備 : 不過這還是迴避不了那種需要長時間各村莊都市跑來跑去，解任務的繁瑣。 : 因此若一款game通關需60hr，那麼可能還是需20-30hr才能跑出另一個女角線。 : (挑戰對這款遊戲的愛) 以"製作者而言"，這種類型搭配不同的腳色養成路線，甚至是隊伍養成路線，一定程度上，可以將探索的樂趣，以養成.規劃.戰鬥來替代。某種程度上，如今算是相對常見的作法。 : 3. 結局前讓你選擇可將"某特殊道具禮物"送給任一女角， : 哪位女角收到，就觸發該女角結局。 : (這個方式感覺也不適用每個遊戲，且可能破壞遊戲體驗， : 因為你一路上都對女角A好，結果結局時做某件事便可直接切換路線，略怪) : 因此若討論更細一點， : 感覺不可避免還是需要重玩，因為有些遊戲的女角， : 會在你專注攻略她的時候，不同場景會有特別的對話台詞， : 此時若你想要每個台詞都體驗過，要馬就是上網看別人彙整/剪輯每個片段，嗯，看過跟體驗是兩回事。實際上，命運石之門就是個顯著的例子，這遊戲紅了以後，出了動畫版，很多人是只看動畫的，即便是接觸遊戲，也只當是有六種不同結局AVG居多。真的重視命運石之門，其原始的體驗設計為何的也只是少數。對只是追求看過的人而言，上網看別人彙整/剪輯每個片段就好。 : 要馬就是自己下一輪遊玩時，改為專注觸發女角B的事件。 (假設第一輪走女角A) : 回標題，這個問題是不是真的不太容易解決? 還是前面那個問題， "製作者而言"你想設計是體驗，還是讓玩家看完文本就好? 其次則是玩家只是想看文本，還是體驗。就以個人製作的Dress Up & Slot而言，原始設計的體驗，是漸進式的玩家與女主角越來越親密，最終發展到能做愛的親密關係。因此如果有注意看文本的話，會發現部分對話與圖片，是存在漸進式的關係，部分先解鎖的服裝組合中，表情存在厭惡的成分是刻意塞選出來的，對話內容，也沒那麼親密，偏向雖然女主角願意穿，但其實不喜歡。但類似的服裝要素，搭配更之後的服裝搭配，表情就變為親密，對話的內容也變成挑逗式的，偏向女主角知道玩家喜歡，而且願意特別為你穿。但說到底，這遊戲就只是趁AI圖熱潮弄的嘗試性作品，預想上很多人就只是來看圖的，玩法只是附加，有全開其實算是必要的功能，很多HGAME也類似，急了的玩家就是急用，遊戲設計的體驗是其次。實際上光是看到用AI圖就能開嘴的人也是存在的，他們哪在意，你在玩法.文本跟體驗上有下過多少功夫? 程式製作上，以我的能力甚至只要一天就能搞定，真的隨便做做哪需要花這麼長的時間，當然他們也不會在意就是了，看不爽只管嘴就對了。因此論及"製作者而言"，怎樣的設計會更好，我認為就是問自己的心，只想看文本，看圖得給他們全開就好，我設計的遊戲體驗，是為了那些喜歡這種體驗的玩家設計的。就跟君と彼女と彼女の恋給作弊碼能全開圖，但全開後的作弊結局，就無法正常體驗原始流程。也因此很多玩家知道這點後就堅決不用，那他們能注意到，作弊碼也是攻略與解讀這遊戲世界的關鍵道具嗎? 甚至不提作弊碼，會因S/L產生的劇情，注意到的也不多，你說他們真的追求遊戲體驗嗎? 就我看來，這些都是為了"知己"而設計的體驗，是為了懂你(OR你們團隊)的玩家而設計的體驗。那些不在意的人的態度，基本上就是聽過就算知道了。當然你想的是為玩家服務，你該問的就不是以"製作者而言"，怎樣的設計會更好。 : 或是說目前有哪款有"多女角路線"但又做的不錯的rpg， : 即便你想自己玩出另一個女角的結局，也不會太累或耗時。 (心靈上即可) 以"製作者而言"就是個微妙的問題，共通路線的存在，對製作者而言就是為了省成本才誕生的。而無可避免地有地方要重玩、怪物要重打，劇情重看，講的是玩家體驗。那麼暴力解就很簡單，不要省成本， BALDR FORCE就很直接，直接切隔成多個大路線，而一個大路線最多就兩個女角，整體而言就重複一遍就能進下個大路線，要重玩地方很少，就一直有新的怪能打，有新的劇情能看。實際上論及第2點，可繼承等級or下次玩時，額外獲得技能點or裝備，實際上某方面也是犧牲了部分戰鬥規劃與育成的樂趣，更直接的設計是能選戰鬥勝利與敗北。你心裡上可以接受，你設計的戰鬥系統與體驗對他們而言是多餘的，其實也可以這麼做。說到底，以"製作者而言"就只是你想怎麼做的問題，共通路線的存在，就是為了省成本才誕生，想在共通路線，這概念上進行突破的作品也不是沒有，命運石之門與君と彼女と彼女の恋都是對此有所嘗試的作品，甚至進一步來說，君と彼女と彼女の恋可以算命運石之門，在這方面概念上的精神續作，但又有多少玩家在意呢? 少做一件事就得重玩快整個game 才能進入另一個結局，本質上就是製作人想這麼作就這麼作，不然也有作品直接給劇情分岐圖，點下去對應參數自動調整，然後就能進另一個路線，另一個結局，說實話，要做也不難，就是整個遊戲設計的體驗就破壞殆盡了，製作團隊，要不要妥協的問題而已。少做一件事就得重玩快整個game，才能進入另一個結局，不就人生常見的遺憾? 本質上就是體驗設計的一環，至少遊戲能有重頭再來一次的機會，對於不想花這時間去體驗這過程的玩家，以"製作者而言"絕對有堆簡便的辦法去滿足這類玩家，要不要妥協的問題罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.72.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714363742.A.D8D.html

推

jeff666

04/29 12:14, 2周前 , 1^F

04/29 12:14, 1^F

略有不同，但深入分析是類似的衍伸變化型就個人看法是Nitro+在參與命運石之門的製作上形成了1.0版本之後君と彼女と彼女の恋的製作上延續運用形成了2.0版本的概念 ※ 編輯: zxcmoney (114.42.72.179 臺灣), 04/29/2024 12:19:41