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Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法

看板C_Chat (希洽)作者 (零式)時間2周前 (2024/04/29 16:42), 2周前編輯推噓55(56推 1噓 122→)
留言179則, 57人參與, 2周前最新討論串2/3 (看更多)
逐條審查會變成衛福部先做說明(自己的版本但非行政院版)，然後委員再做詢問 第二條說明時，衛福部張秀鴛司長有提照我認為很重要的一段 「修正條文說明裡，把第一項第三款所稱的圖畫，範定在以生成式人工智慧製造擬真繪圖 或以真實存在的兒童或少年作為創作背景的色情圖畫為限。 其餘的兒少與性相關客觀上足以引起性慾或羞恥的圖畫仍然有刑法235條的規定之外，也 應該要按照兒童及少年權益福利保障的46條規定，網際網路業者要採取明確可行的防護措 施限制兒童及少年接取瀏覽，以茲明確。」 基本上這段大概會和之前蔡易餘、沈伯洋、黃捷等三位委員協調的共識接近，也代表接下 來函釋還有衛福部所希望的版本很接近這段。 如果這過程之中沒有委員提出動議要把這條拿掉的話，那應該有機會送出委員會，那就代 表是有把虛擬的部分排除了，這議題應該就可以收工回家啦(如無意外的話) 另外今日整天會議有提出詢問的委員包含：沈伯洋(修法說明時)、蔡易餘（詢答時）、黃 國昌及羅庭瑋(逐條審查時) ※ 引述《ifulita (ねっ子ルーナイトさん)》之銘言： : 今天的質詢已經全部結束了， : 修正動議也全部宣讀完畢， : 現在要開始逐條審查， : 早上召委王育敏已經有宣佈後天星期三一定要讓條例送出委員會， : 所以不管怎麼樣這星期條例的修法都一定送出去定了。 : 想看逐條審查實況的可以到下面網址： : https://ivod.ly.gov.tw/Live/Single/12 : 接下來就是點名的時間到了， : 讓我們來看看今天的質詢有沒有委員提到跟ACG有關的東西? : 如果有的話對方是否是友軍? : 有質詢但沒提到ACG的委員： : 陳昭姿、陳菁徽、林月琴、廖偉翔、劉建國、黃國昌、林淑芬、陳俊宇、王正旭、王育 敏 : 、邱鎮軍、蘇清泉、黃秀芳、張嘉郡、楊瓊瓔、陳瑩、鍾佳濱、吳思瑤、陳亭妃、林宜 瑾 : 、吳沛憶、陳培瑜、李彥秀、黃捷、范雲、張雅琳 : 有稍微提到虛擬的部份但沒提到ACG的委員： : 蔡易餘 : 有登記但沒來質詢的委員： : 盧縣一、羅智強、林思銘、洪孟楷、黃珊珊、黃仁、李坤城、郭昱晴、陳冠廷、許宇甄 、 : 沈伯洋、鄭正鈐、涂權吉、王世堅、馬文君、王美惠、莊瑞雄、鄭天財、王鴻薇、何欣 純 : 、賴士葆、林楚茵、羅廷瑋、沈發惠 : 簡單的說今天在質詢的時候完全沒有一位委員有提到跟ACG有關的東西， : 不過現在正在進行的逐條審查， : 剛剛羅廷瑋委員表示他的修正草案還沒送進委員會， : 他的修正草案好像有提到會區分清楚實際與虛擬ACG以達到保護真人兒少及ACG創作自由 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.61.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714380179.A.5C2.html
推
04/29 16:47, 2周前 , 1F
司腸這麼乖了喔
04/29 16:47, 1F
上次協調會有三個立委，已經很嚴重了。如果你還過河拆橋，那還得了。
推
04/29 16:47, 2周前 , 2F
是過橋警告 還是能直接下架
04/29 16:47, 2F
兒少46條處理過橋，內容依照刑法235跟釋憲617
→
04/29 16:49, 2周前 , 3F
46條是啥
04/29 16:49, 3F
※ 編輯: cywangtw1990 (223.137.61.99 臺灣), 04/29/2024 16:50:39
→
04/29 16:50, 2周前 , 4F
是說到底為什麼會偷渡AI進去
04/29 16:50, 4F
→
04/29 16:50, 2周前 , 5F
我是完全不懂 AI擬真惹到誰@@
04/29 16:50, 5F
→
04/29 16:51, 2周前 , 6F
ai擬真就很難跟真人切割啊，至少技術上辦不到吧
04/29 16:51, 6F
推
04/29 16:51, 2周前 , 7F
04/29 16:51, 7F
→
04/29 16:51, 2周前 , 8F
ode=D0050001&FLNO=46
04/29 16:51, 8F
推
04/29 16:51, 2周前 , 9F
ai擬真 也要有那個素材庫啊
04/29 16:51, 9F
→
04/29 16:52, 2周前 , 10F
現在拍一張兒色圖我說它是ai跑的所以無罪，你如何
04/29 16:52, 10F
→
04/29 16:52, 2周前 , 11F
證偽？
04/29 16:52, 11F
→
04/29 16:52, 2周前 , 12F
04/29 16:52, 12F
推
04/29 16:52, 2周前 , 13F
因為AI無法從0學會一張擬真兒童色情，AI擬真兒色的存
04/29 16:52, 13F
→
04/29 16:52, 2周前 , 14F
在代表可能背後有受害兒童
04/29 16:52, 14F
推
04/29 16:52, 2周前 , 15F
AI擬真圖可能會用到真人未成年的資料，所以是間接有
04/29 16:52, 15F
→
04/29 16:52, 2周前 , 16F
受害者
04/29 16:52, 16F
推
04/29 16:52, 2周前 , 17F
不是全部的AI 是擬真那種
04/29 16:52, 17F
→
04/29 16:52, 2周前 , 18F
ai擬真才是罪魁禍首好嗎
04/29 16:52, 18F
→
04/29 16:52, 2周前 , 19F
才能有資料庫訓練出AI擬真兒童色情
04/29 16:52, 19F
→
04/29 16:52, 2周前 , 20F
AI能畫出來代表很大可能訓練時有真實未成年圖像
04/29 16:52, 20F
推
04/29 16:53, 2周前 , 21F
AI在一般ACG中爭議都很大了 現階段不要把它劃入一般AC
04/29 16:53, 21F
→
04/29 16:53, 2周前 , 22F
G是最好的
04/29 16:53, 22F
推
04/29 16:53, 2周前 , 23F
AI的問題就是算圖的資料來源可能bad啊
04/29 16:53, 23F
→
04/29 16:54, 2周前 , 24F
美國校園甚至出現大量AI合成色情圖
04/29 16:54, 24F
→
04/29 16:54, 2周前 , 25F
對就是用小朋友的照片做的
04/29 16:54, 25F
噓
04/29 16:54, 2周前 , 26F
對屍掌那些東西來講，“很接近”就等同於有漏洞能鑽、
04/29 16:54, 26F
→
04/29 16:54, 2周前 , 27F
說詞能被它們用行政說詞亂解釋
04/29 16:54, 27F
推
04/29 16:54, 2周前 , 28F
司祭大概讓主子不滿開始補救惹
04/29 16:54, 28F
→
04/29 16:54, 2周前 , 29F
擬真跟犯罪圖就是難分辨 你不抓等於全面解禁
04/29 16:54, 29F
推
04/29 16:55, 2周前 , 30F
用ai跑的代表有素材庫,然後有素材庫代表有受害人啊…
04/29 16:55, 30F
→
04/29 16:55, 2周前 , 31F
喔對你各位瑟圖繪師最好不要用AI加筆喔，不然有得吵
04/29 16:55, 31F
→
04/29 16:55, 2周前 , 32F
嘻嘻
04/29 16:55, 32F
→
04/29 16:56, 2周前 , 33F
目前很少有擬真AI創作者跳出來辯解 不然怎解怎分?
04/29 16:56, 33F
推
04/29 16:57, 2周前 , 34F
我問個問題 如果像復興商工那樣用ai畫的 會不會被抓
04/29 16:57, 34F
推
04/29 16:57, 2周前 , 35F
擬真AI創作者算創作者嗎
04/29 16:57, 35F
推
04/29 16:57, 2周前 , 36F
推一下，不過今天的主席是那個門神，我是很擔心有變
04/29 16:57, 36F
還有 103 則推文
→
04/29 17:39, 2周前 , 140F
Ai加筆和Ai擬真不同= =實際上那些ai擬真圖和我們acg
04/29 17:39, 140F
→
04/29 17:39, 2周前 , 141F
的ai圖本來也不是同個風格，那東西和我們沒啥關係
04/29 17:39, 141F
推
04/29 17:47, 2周前 , 142F
AI的問題是因為怕有人拿真人圖片給AI訓練 跑圖出來和
04/29 17:47, 142F
→
04/29 17:47, 2周前 , 143F
你說不是真人啊
04/29 17:47, 143F
推
04/29 17:52, 2周前 , 144F
AI不用真人資料也可以創作擬真啦！禁的理由有很多種，
04/29 17:52, 144F
→
04/29 17:52, 2周前 , 145F
有的有道理、有的沒道理，就等之後案例出來再吵
04/29 17:52, 145F
推
04/29 17:53, 2周前 , 146F
AI相關的著作權不是還沒改完嗎
04/29 17:53, 146F
→
04/29 17:54, 2周前 , 147F
我覺得你們都只挑一半解釋==
04/29 17:54, 147F
→
04/29 17:55, 2周前 , 148F
還有一些就單純想偷渡反ai
04/29 17:55, 148F
推
04/29 17:57, 2周前 , 149F
我不知道，法既然這樣修，我列出來的是我推測檢察官
04/29 17:57, 149F
→
04/29 17:57, 2周前 , 150F
可能會這樣辦
04/29 17:57, 150F
→
04/29 17:58, 2周前 , 151F
我所理解的是手繪可以幾乎安全下庄，AI仔至少要經過
04/29 17:58, 151F
→
04/29 17:58, 2周前 , 152F
有無罪的判例才能下庄
04/29 17:58, 152F
→
04/29 17:59, 2周前 , 153F
這邊沒有人有法律背景一切純屬討論 嘿嘿嘿
04/29 17:59, 153F
推
04/29 18:09, 2周前 , 154F
一堆人搞不清楚耶，又不是ai就有問題，你要‘’擬真“跟"
04/29 18:09, 154F
→
04/29 18:09, 2周前 , 155F
未成年‘’，你在現在這種風氣下畫這種圖也是很有勇氣
04/29 18:09, 155F
推
04/29 18:15, 2周前 , 156F
AI的重點就是「你要排除真人的來源」
04/29 18:15, 156F
→
04/29 18:16, 2周前 , 157F
虛擬能夠被排除就是因為沒有任何真實人物受傷
04/29 18:16, 157F
→
04/29 18:22, 2周前 , 158F
萁意博士最好不要搞怪喔，這次一定要過
04/29 18:22, 158F
→
04/29 18:27, 2周前 , 159F
一般AI的法律疑慮是侵犯著作權，擬真AI是直接踩兒少性
04/29 18:27, 159F
→
04/29 18:27, 2周前 , 160F
剝削，說一般AI沒問題的這種說法其實也很有問題
04/29 18:27, 160F
→
04/29 18:29, 2周前 , 161F
創作終究要回歸人本身，而不是AI
04/29 18:29, 161F
→
04/29 18:38, 2周前 , 162F
你要是自己訓圖庫 能證明沒半張真兒童照 都你自己畫出
04/29 18:38, 162F
→
04/29 18:38, 2周前 , 163F
來再餵AI的也行 但我想是沒人會這麼做
04/29 18:38, 163F
推
04/29 18:38, 2周前 , 164F
智障法規 我就問你拿什麼證據說他是真人畫出
04/29 18:38, 164F
推
04/29 19:27, 2周前 , 165F
不如說AI就是圖畫被拿出來檢視的原因
04/29 19:27, 165F
→
04/29 19:28, 2周前 , 166F
以往手繪要擬真還是成本偏高，AI要99.99%相似大量產出也不
04/29 19:28, 166F
→
04/29 19:28, 2周前 , 167F
是問題
04/29 19:28, 167F
→
04/29 19:30, 2周前 , 168F
而且你以為AI一定要真人資料才能擬真？
04/29 19:30, 168F
推
04/29 21:18, 2周前 , 169F
司長突然聽話，反而讓我有點擔心
04/29 21:18, 169F
→
04/29 21:18, 2周前 , 170F
太順利了
04/29 21:18, 170F
推
04/29 21:39, 2周前 , 171F
哇靠，現在要倒果為因斷案嗎？
04/29 21:39, 171F
推
04/29 23:38, 2周前 , 172F
還不能放心，AI畫風百百種，他主觀認定你是擬真AI，這樣
04/29 23:38, 172F
→
04/29 23:38, 2周前 , 173F
能寄信函叫平台自肅
04/29 23:38, 173F
→
04/29 23:38, 2周前 , 174F
*照樣
04/29 23:38, 174F
推
04/30 09:01, 2周前 , 175F
以後遊戲生成NPC可能用到AI，那怎麼辦？
04/30 09:01, 175F
推
04/30 13:33, 2周前 , 176F
雖然少了一個創作工具 但真的有必要找自己麻煩用AI去
04/30 13:33, 176F
→
04/30 13:33, 2周前 , 177F
畫兒少色圖嗎？手繪不就沒事了
04/30 13:33, 177F
推
05/01 17:02, 2周前 , 178F
不是打完就可以收工了，ACG始終是弱勢，每隔一段時
05/01 17:02, 178F
→
05/01 17:02, 2周前 , 179F
間就會被抓出來，還是需要ACG眾的持續關心啊
05/01 17:02, 179F
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