PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?

看板C_Chat (希洽)作者 (Yu_BeeR)時間1周前 (2024/06/22 16:18), 1周前編輯推噓26(28推 2噓 101→)
留言131則, 25人參與, 1周前最新討論串4/36 (看更多)
很簡單 淺顯易懂 日本文化是帥表面的 當然內含也很帥 不過他從表面開始就很帥 武士刀？帥！武士？帥！城堡？帥！ 忍者？哦哦哦哦哦帥帥帥！ 櫻花？漂亮！和服？漂亮！神社？帥！ 對魔忍？哦哦哦哦哦啊啊啊！！！ 唸法也很帥 卡塔納 沙姆賴 林甲 歐打諾噗那嘎 怎麼唸怎麼帥 唸著就是潮 觀眾不需要任何文化基礎就能體會 之所以能歷久不衰 除了本身就足夠吸引人 各種創作也持續為這些傳統文化添加新的意義 中國有什麼？ 康夫？李小龍？肖林四？阿扎？ 呵呵 我也是有在看中國網文小說的 https://i.imgur.com/7RlRIxq.jpeg
榜上有名的劇情真的不會太差 甚至可以說屌打輕小說 對我來說小書癡就是輕小說頂層了 但圖內不輸小書癡的比比皆是 武俠修仙是帥文字的 就像是黑貓的中二病小說一樣 你要先讀一堆設定集才能理解各種樂趣 修仙小說的設定集就是我們對漢字文化的累積 所以才能看到各種寶物名字看起來就很帥 各種境界看著就好像很厲害 各種功法光看名字就讓人嚮往 降龍十八掌？哇靠帥爛了 但我們會覺得帥 是因為我們有漢字文化的基礎 我們可以從每一個字裡感受它的意義 但外國人不行啊 你把降龍十八掌翻成外文看看 每一個字你都懂了 但合起來呢？ 就跟你以前讀的工程數學一樣 ※ 引述 《baozi (風のように)》 之銘言： : 　 : 阿NO~米娜桑~摳尼幾挖 喲了不嗯~阿膩唷哈seiyo 打給厚 胎嘎齁 : 　 : 　 : 這幾天有人說活俠傳這種題材進不去歐美? : 　 : 之前每每有武俠仙俠遊戲出現, 大家都下意識的認為只能賣台灣跟支那市場 : 　 : 　 : 可是同樣是亞洲的動作俠客題材, 日本的武士道文化卻廣受歐美歡迎, : 　 : 電影像是星際大戰的光劍就參考日本武士道劍術, : 　 : 直到2000年後的首部曲才加入香港電影武打風格, 但本質不變 : 　 : 克里斯汀貝爾的黑暗騎士首部曲反派也是忍者大師 : 　 : 阿湯哥的末代武士也賣得不錯, : 　 : 遊戲以武士忍者為題材的更多了, 遠的不說, 近幾年的仁王、隻狼、對馬..一拖拉固 : 　 : 每個都大作又超受歡迎 : 　 : 　 : 反觀東方武俠? : 　 : 電影暫時只想到臥虎藏龍比較紅, 其它港台市場紅的武俠電影很少跨入歐美市場 : 　 : 例如那個林青霞演的新龍門客棧比臥虎藏龍好看10倍也完全沒名氣, : 　 : 笑傲江湖系列? 不確定 : 　 : 遊戲沒想到, 台灣跟支那超紅的IP仙劍 軒轅劍也出不去, : 　 : 　 : 中文圈最多就是李小龍、成龍、李連杰帶起的功夫熱潮, : 　 : 但這個跟武俠仙俠也關係不大 : 　 : 　 : 所以為什麼東方武俠仙俠踏不出中文圈呢? : 　 : 連想拍大卡司電影, 3A大作遊戲都乏人問津? : 　 : 日本武士道文化輸出也太猛了吧? : 　 : 　 : 有C洽咪? : 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.149.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719044298.A.68C.html ※ 編輯: ryo1008 (42.78.149.11 臺灣), 06/22/2024 16:18:56
推
06/22 16:19, 1周前 , 1F
跟你以前讀的工程數學一樣 <----- 合起來也看得懂啊？
06/22 16:19, 1F
那你就是能體會修仙武俠的外國人 ※ 編輯: ryo1008 (42.78.149.11 臺灣), 06/22/2024 16:20:20
→
06/22 16:20, 1周前 , 2F
另外你講的帥文字的模型其實是金庸武俠 而非全部類型
06/22 16:20, 2F
我圖裡那些小說 我覺得都是帥文字的 當然也有奧術王座這種非修仙的啦 （雖然等級體系也滿修仙的就是） 你要讓人感受到內涵之前 必須先能吸引人來看 來來我補充一個赤心巡天的 金闕雲宮指間正敕仙雷術 哇幹我覺得超級潮啊 這要怎麼讓外國人體會？
推
06/22 16:21, 1周前 , 3F
武俠就沒有這些底蘊就很普通的龍傲天
06/22 16:21, 3F
→
06/22 16:22, 1周前 , 4F
金庸還算好入門的。以前看古龍沒幾部覺得好看
06/22 16:22, 4F
※ 編輯: ryo1008 (42.78.149.11 臺灣), 06/22/2024 16:22:52
→
06/22 16:23, 1周前 , 5F
結果現在被網民玩上天 才立即古龍就是在玩梗
06/22 16:23, 5F
→
06/22 16:24, 1周前 , 6F
其實也都蠻毒
06/22 16:24, 6F
→
06/22 16:24, 1周前 , 7F
中二設定集大成
06/22 16:24, 7F
推
06/22 16:25, 1周前 , 8F
“你要先讀一堆設定集才能理解各種樂趣” 光這句就超NG
06/22 16:25, 8F
→
06/22 16:25, 1周前 , 9F
，無論哪個地區真的很少人喜歡先去看落落長的設定
06/22 16:25, 9F
推
06/22 16:26, 1周前 , 10F
不會啊DND跟一些延伸的奇幻也是一大堆 但武俠就太抽象
06/22 16:26, 10F
→
06/22 16:27, 1周前 , 11F
命題說跟日本武士文化比 光文化產物就沒得比
06/22 16:27, 11F
推
06/22 16:27, 1周前 , 12F
我是覺得武俠的東西太抽象了，忍者武士這些至少實際存在
06/22 16:27, 12F
→
06/22 16:27, 1周前 , 13F
就算把她誇張化但你至少有個明確的目標可想像，但武俠並
06/22 16:27, 13F
→
06/22 16:27, 1周前 , 14F
不是代表某一個個體，硬要說故事裡面的人比較像浪人，有
06/22 16:27, 14F
→
06/22 16:27, 1周前 , 15F
門派的可能就是集團8+9，混幫派的 只是美化了
06/22 16:27, 15F
→
06/22 16:27, 1周前 , 16F
因為武俠這東西十之八九是幻想作品 武士是真的存在
06/22 16:27, 16F
噓
06/22 16:27, 1周前 , 17F
火影招式都音譯 所以你這不是理由
06/22 16:27, 17F
音譯又能紅的前提是有一個好載體 他有忍者這個超強的載體 而且不是普通忍者 是超能力忍者
→
06/22 16:28, 1周前 , 18F
不然在這邊的有誰能明瞭清楚的解釋什麼是武俠嗎
06/22 16:28, 18F
推
06/22 16:28, 1周前 , 19F
音譯哪裡就帥了
06/22 16:28, 19F
帥 聽聽忍者的發音 超級帥
→
06/22 16:28, 1周前 , 20F
中國武術不太一樣是因為至少很多她們是真的
06/22 16:28, 20F
→
06/22 16:29, 1周前 , 21F
李小龍親自的打出了截拳道的威力 鼻子跟李連杰也是
06/22 16:29, 21F
→
06/22 16:29, 1周前 , 22F
不要在提歷史了 美國超級英雄難不成也是歷史人物
06/22 16:29, 22F
推
06/22 16:30, 1周前 , 23F
中國功夫不是被打假的打到認只是練身體健康的嗎?
06/22 16:30, 23F
→
06/22 16:30, 1周前 , 24F
李小龍武打不帥就不會是傳奇，武俠片推不出去主要是一
06/22 16:30, 24F
→
06/22 16:30, 1周前 , 25F
堆人不認可李小龍成龍那種片叫作武俠
06/22 16:30, 25F
推
06/22 16:30, 1周前 , 26F
也是一種常見辯解方式 我武俠意境比較高屌打小日本 白鬼
06/22 16:30, 26F
→
06/22 16:30, 1周前 , 27F
不懂
06/22 16:30, 27F
推
06/22 16:30, 1周前 , 28F
難道魔法和超能力是真實存在過嗎？
06/22 16:30, 28F
不是真的但很帥 非常直觀的帥 我就問 各位修仙大佬有什麼能拿出來就能帥死外國人的？
→
06/22 16:30, 1周前 , 29F
可是早期的超級英雄存在原因....
06/22 16:30, 29F
→
06/22 16:32, 1周前 , 30F
中國功夫被傳打假是因為打真的不在民間啊，不然就是被
06/22 16:32, 30F
→
06/22 16:32, 1周前 , 31F
排擠，那些老不死功夫師傅不認可李小龍的功夫。
06/22 16:32, 31F
→
06/22 16:32, 1周前 , 32F
星爆氣流斬和降龍十八掌是有差? 沒後續描寫根本一樣
06/22 16:32, 32F
推
06/22 16:32, 1周前 , 33F
哪個功夫師傅不認可李小龍的功夫啊？ 這麼邱？
06/22 16:32, 33F
還有 61 則推文
還有 3 段內文
→
06/22 16:59, 1周前 , 95F
定位在中國發源的那種類型的創作上
06/22 16:59, 95F
→
06/22 17:00, 1周前 , 96F
希臘神話裡寶物和仇恨連鎖更滿滿的都是, 你只挑幾個點
06/22 17:00, 96F
→
06/22 17:00, 1周前 , 97F
可以啊 我們可以狹義地講金庸武俠
06/22 17:00, 97F
→
06/22 17:00, 1周前 , 98F
來講, 只會變得什麼都武俠到根本沒討論意義
06/22 17:00, 98F
你們講得太深了 來 膚淺一點 談談什麼東西光看就會讓人覺得爆幹帥 談談這個爆幹帥的東西要怎麼推廣修仙武俠
→
06/22 17:00, 1周前 , 99F
那就是你這系統別人也有，然後你的小元素在歪果沒有什麼
06/22 17:00, 99F
→
06/22 17:01, 1周前 , 100F
優勢，加上你的文化圈還是劣勢文化圈
06/22 17:01, 100F
→
06/22 17:01, 1周前 , 101F
那這推不出去不是很正常嗎？
06/22 17:01, 101F
→
06/22 17:02, 1周前 , 102F
畢竟華人文化元素在美國也不會是「喔喔 中國來的東西
06/22 17:02, 102F
→
06/22 17:02, 1周前 , 103F
絕對超爆幹屌！」
06/22 17:02, 103F
推
06/22 17:02, 1周前 , 104F
我的確是這樣覺得沒錯 其實"武俠"就是加上中文創作獨
06/22 17:02, 104F
→
06/22 17:02, 1周前 , 105F
特性的奇幻或歷史的小說
06/22 17:02, 105F
→
06/22 17:03, 1周前 , 106F
所以傳不出去 就是中國歷史"風格"傳不太出去
06/22 17:03, 106F
→
06/22 17:04, 1周前 , 107F
可能因為堅持太多 可能因為文字特性很難轉譯
06/22 17:04, 107F
推
06/22 17:04, 1周前 , 108F
我覺得古龍武俠的限制比較少 但他現在連在華人圈都稱不
06/22 17:04, 108F
→
06/22 17:04, 1周前 , 109F
上真的有多受歡迎
06/22 17:04, 109F
→
06/22 17:05, 1周前 , 110F
古龍很多故事本質上就是奇幻幫派的恩怨情仇
06/22 17:05, 110F
→
06/22 17:05, 1周前 , 111F
甚至跟歷史沒有關係
06/22 17:05, 111F
推
06/22 17:06, 1周前 , 112F
而且感覺歐美就沒有很愛複雜的人物關係 字已經很難翻
06/22 17:06, 112F
→
06/22 17:07, 1周前 , 113F
然後又很愛弄得人物一堆然後又很複雜
06/22 17:07, 113F
推
06/22 17:08, 1周前 , 114F
真的是功夫片。武俠片就好小
06/22 17:08, 114F
推
06/22 17:09, 1周前 , 115F
但是我覺得像是乘風禦劍的書，在沒有上宇宙前，就算是在
06/22 17:09, 115F
→
06/22 17:09, 1周前 , 116F
現代科技背景下的超能力大戰，那種以武養戰，對我而言，
06/22 17:09, 116F
→
06/22 17:09, 1周前 , 117F
也算另類的武俠耶
06/22 17:09, 117F
推
06/22 17:11, 1周前 , 118F
他也沒什麼晦澀難懂的古風用語，就是單純的武道體系戰法
06/22 17:11, 118F
→
06/22 17:11, 1周前 , 119F
，境界劃分與用語也很現代，這種也沒什麼翻譯問題啊
06/22 17:11, 119F
抱歉不是針對樓上的大大 是針對整個討論走向 怎麼講著講著就變成 這個武俠這個蹭一下那個也蹭一下 好像修仙武俠已經發揚到全世界一樣 不對吧各位大大 忍者 武士是主要載體 是承載故事的大船 不是到處蹭來蹭去的蒼蠅耶 ※ 編輯: ryo1008 (42.78.149.11 臺灣), 06/22/2024 17:14:57 ※ 編輯: ryo1008 (42.78.149.11 臺灣), 06/22/2024 17:15:55
推
06/22 17:16, 1周前 , 120F
中國功夫 在義和團那時就已經巔峰了
06/22 17:16, 120F
推
06/22 17:16, 1周前 , 121F
一劍削平山峰帥不帥？一拳分水斷江帥不帥？一刀寒光三千
06/22 17:16, 121F
→
06/22 17:16, 1周前 , 122F
里帥不帥？練體大乘，從核爆中心，衣衫襤褸卻毫髮無傷
06/22 17:16, 122F
→
06/22 17:16, 1周前 , 123F
的走出來帥不帥；其實有時候也不一定要什麼高深的詞彙
06/22 17:16, 123F
→
06/22 17:16, 1周前 , 124F
堆砌，這種單純的畫面感也一樣震撼
06/22 17:16, 124F
→
06/22 17:27, 1周前 , 125F
歐美沒很愛複雜人物關係，那冰與火怎麼紅的
06/22 17:27, 125F
噓
06/22 17:31, 1周前 , 126F
不輸小書癡的比比皆是？要確耶
06/22 17:31, 126F
→
06/22 17:32, 1周前 , 127F
金庸不看設定集也還好阿 但文字量偏大是真的
06/22 17:32, 127F
推
06/22 17:33, 1周前 , 128F
日文好唸我覺得是好傳播很重要的原因 把漢字用中文拼音
06/22 17:33, 128F
→
06/22 17:33, 1周前 , 129F
看會變多長
06/22 17:33, 129F
推
06/22 21:49, 1周前 , 130F
金庸旁白就算設定集了
06/22 21:49, 130F
推
06/23 01:58, 1周前 , 131F
對..對魔忍，先...先不要
06/23 01:58, 131F
‣ 更多 ryo1008 的文章
文章代碼(AID): #1cTeZAQC (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 36 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共36篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ryo1008 的文章
文章代碼(AID): #1cTeZAQC (C_Chat)