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Re: [閒聊] 法國人為什麼重視哲學課？

看板C_Chat (希洽)作者 (亞斯卡雷)時間2月前 (2024/10/02 08:14), 編輯推噓67(67推 0噓 227→)
留言294則, 56人參與, 2月前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《howdo1793》之銘言 : 以前在八卦版 : 有人會PO法國高中會考哲學題 : 我覺得有點意思 每年想到都會去看一下 : 現在都被系統刪掉了 : 四個小時 選一題 寫一篇至少三千字以上的長文 : 我網路上抓一些題目 (我把所有組別的題目混在一起) : 然後選一本書寫申論那題型不列 : Ex：根據一篇哲學家彌爾（John Stuart Mill）的「邏輯系統」文章段落申論 : 是具有深度的思考題目 : 現在不好說 : 但我敢肯定當初高中的我 : 是寫不出什麼屁東西出來的 我這一兩年在德國讀德文順便申請哲學研究所 當中會遇到一些法國人 我滿常問他們對於哲學課與哲學考試的想法 其實當中抱持負面態度的也不在少數 這些人認為 其實他們的哲學課 更像是在教一種思考架構或寫作架構 然後反正考試你按照這個架構寫準沒錯 當然 如果你真的認真去思考 論證 有創意 得到的分數絕對會很高 但是絕大多數學生其實對於這門課的想法 都是得過且過 並沒有我們在台灣想像中 每個人都能鍛鍊獨立思考的能力 反而對於當中許多人來說 更像是所謂的八股文 照著固定框架 寫的四平八穩 拿個中規中矩分數 對於他們的獨立思考並沒有明顯助益 可能是外國的月亮比較圓吧 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.246.175.214 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727828067.A.96A.html
推
10/02 08:15, 2月前 , 1F
在地經驗推 學生畢竟是學生 應付考試就圓滿了
10/02 08:15, 1F
推
10/02 08:16, 2月前 , 2F
正常吧 考試有時間限制 終究是要練套路寫法 不然哪來的
10/02 08:16, 2F
→
10/02 08:16, 2月前 , 3F
及
10/02 08:16, 3F
→
10/02 08:16, 2月前 , 4F
就跟咱們看文言文一樣
10/02 08:16, 4F
→
10/02 08:16, 2月前 , 5F
如果沒出那麼多哲學家 他們也不學
10/02 08:16, 5F
→
10/02 08:17, 2月前 , 6F
不過持正面看法的學生也有 他們的確認為這鍛鍊了他們
10/02 08:17, 6F
→
10/02 08:17, 2月前 , 7F
思考能力 所以觀點是分歧的
10/02 08:17, 7F
推
10/02 08:18, 2月前 , 8F
IP正確
10/02 08:18, 8F
→
10/02 08:19, 2月前 , 9F
而且我沒記錯的話 其實法國哲學考試可以選題的
10/02 08:19, 9F
推
10/02 08:19, 2月前 , 10F
不可能100%適用每個人 但總比沒有好
10/02 08:19, 10F
推
10/02 08:19, 2月前 , 11F
真假
10/02 08:19, 11F
→
10/02 08:21, 2月前 , 12F
我其實比較喜歡去看第三題 也就是去論述哲學家作品的
10/02 08:21, 12F
→
10/02 08:21, 2月前 , 13F
那一題 這其實也很有趣
10/02 08:21, 13F
推
10/02 08:21, 2月前 , 14F
正常吧 讀書就是這樣總是有人不喜歡
10/02 08:21, 14F
推
10/02 08:24, 2月前 , 15F
有人喜歡有人不喜歡，但是搞成制度…
10/02 08:24, 15F
推
10/02 08:25, 2月前 , 16F
德國人說話了
10/02 08:25, 16F
→
10/02 08:25, 2月前 , 17F
就跟文言文 ai 本土語一樣
10/02 08:25, 17F
→
10/02 08:25, 2月前 , 18F
我覺得放在義務教育裡的哲學課也就那樣了
10/02 08:25, 18F
→
10/02 08:26, 2月前 , 19F
不過學生時代學個概念 出社會或不用考試之後突然有性慾
10/02 08:26, 19F
→
10/02 08:26, 2月前 , 20F
的人應該也不在少數 算是打個基礎或認知
10/02 08:26, 20F
→
10/02 08:26, 2月前 , 21F
興趣..
10/02 08:26, 21F
推
10/02 08:27, 2月前 , 22F
套在考試裡哪個不是這樣
10/02 08:27, 22F
→
10/02 08:27, 2月前 , 23F
啊 當然 我得先說我絕對寫不了 你叫我四個小時 在沒
10/02 08:27, 23F
→
10/02 08:27, 2月前 , 24F
冷氣的房間裡面 手寫 寫15頁論述 我應該會想先在考試
10/02 08:27, 24F
→
10/02 08:27, 2月前 , 25F
會場漬
10/02 08:27, 25F
推
10/02 08:28, 2月前 , 26F
底標：恩布里居
10/02 08:28, 26F
推
10/02 08:28, 2月前 , 27F
正常啊，在體制內的一定就是能過就好敷衍了事，只有
10/02 08:28, 27F
→
10/02 08:28, 2月前 , 28F
局外的人才會覺得好像很有一回事而已
10/02 08:28, 28F
→
10/02 08:29, 2月前 , 29F
底標：翼龍耶
10/02 08:29, 29F
推
10/02 08:29, 2月前 , 30F
現代學生抖音世代 大部分根本懶得想超過30秒 也懶得看
10/02 08:29, 30F
→
10/02 08:29, 2月前 , 31F
書
10/02 08:29, 31F
→
10/02 08:29, 2月前 , 32F
關我屁事
10/02 08:29, 32F
→
10/02 08:29, 2月前 , 33F
這可能也是種篩選過程
10/02 08:29, 33F
→
10/02 08:30, 2月前 , 34F
淘汰者：孫安左、庫克
10/02 08:30, 34F
→
10/02 08:31, 2月前 , 35F
不少在哲學考試考得好的學生 最後往哲學領域走了 最
10/02 08:31, 35F
→
10/02 08:31, 2月前 , 36F
後變成了哲學考題XD
10/02 08:31, 36F
推
10/02 08:35, 2月前 , 37F
19樓的突然有性慾是什麼狀況，可否進一步說明
10/02 08:35, 37F
→
10/02 08:35, 2月前 , 38F
今年一般組的第三題 要分析的作者就是1926還是1927年
10/02 08:35, 38F
→
10/02 08:35, 2月前 , 39F
法國哲學考試的榜首
10/02 08:35, 39F
還有 215 則推文
→
10/02 10:00, 2月前 , 255F
"考試拿高分的方法" 會搞得科學方法在他們眼裡不值一提XD
10/02 10:00, 255F
→
10/02 10:00, 2月前 , 256F
然後除了教文章與思考架構外 我聽說的比較像是概括式
10/02 10:00, 256F
→
10/02 10:00, 2月前 , 257F
的 會讀重要文本 但是考試的那些選文應該不一定在這
10/02 10:00, 257F
→
10/02 10:00, 2月前 , 258F
些重要文本裡面
10/02 10:00, 258F
推
10/02 10:01, 2月前 , 259F
聽起來蠻正常的
10/02 10:01, 259F
→
10/02 10:02, 2月前 , 260F
台灣一堆數學課也沒教出多少數學大師，大部分人也是考
10/02 10:02, 260F
→
10/02 10:02, 2月前 , 261F
試能過比較重要
10/02 10:02, 261F
推
10/02 10:02, 2月前 , 262F
數學課也不是為了要培養數學大師啊
10/02 10:02, 262F
→
10/02 10:03, 2月前 , 263F
但你光是考試會用，就具備相當強的解題能力了
10/02 10:03, 263F
→
10/02 10:03, 2月前 , 264F
數學的器質性功用很強
10/02 10:03, 264F
推
10/02 10:08, 2月前 , 265F
台灣一堆數學課養出了台積電(誤
10/02 10:08, 265F
→
10/02 10:09, 2月前 , 266F
那是因為台積電太賺錢啦！
10/02 10:09, 266F
推
10/02 10:09, 2月前 , 267F
就跟托福的小論文一樣阿
10/02 10:09, 267F
→
10/02 10:46, 2月前 , 268F
實際上培養出這個八股文就真的是能拿去企業使用的人
10/02 10:46, 268F
→
10/02 10:47, 2月前 , 269F
你要不要看看現在新人 講人話都有困難
10/02 10:47, 269F
→
10/02 10:48, 2月前 , 270F
你沒有思考能力沒關係 但你至少要起承轉合把話按框框講出來
10/02 10:48, 270F
推
10/02 10:49, 2月前 , 271F
話說他們的老師真的有時間跟經驗去批改嗎？還是字多分多
10/02 10:49, 271F
→
10/02 10:49, 2月前 , 272F
講話或present不照框架思考 想到什麼就講什麼 沒個重點
10/02 10:49, 272F
推
10/02 11:02, 2月前 , 273F
至少有嘗試訓練過
10/02 11:02, 273F
推
10/02 11:06, 2月前 , 274F
看看這頭滿腹哲學
10/02 11:06, 274F
→
10/02 11:06, 2月前 , 275F
和女拳價值但仍不知道性騷擾有多嚴重的哲學家（自稱）
10/02 11:06, 275F
推
10/02 11:30, 2月前 , 276F
就跟台灣考作文一樣的感覺
10/02 11:30, 276F
推
10/02 11:37, 2月前 , 277F
就常態分佈而言這不是很正常嗎？不就正好教育出一部分願意
10/02 11:37, 277F
→
10/02 11:37, 2月前 , 278F
思考的人 而且會思考的人也會變多啊
10/02 11:37, 278F
推
10/02 11:55, 2月前 , 279F
德國IP實際說法最有力 然後這就考試化很難避免
10/02 11:55, 279F
推
10/02 12:10, 2月前 , 280F
台灣一堆國文很差的人也瞧不起古文文言文教育 同理我相
10/02 12:10, 280F
→
10/02 12:10, 2月前 , 281F
信一堆不懂思考的法國學生討厭哲學課 正常的
10/02 12:10, 281F
→
10/02 12:17, 2月前 , 282F
哲學這東西100個學生只要有一個人學成就夠了，一般人不適
10/02 12:17, 282F
→
10/02 12:17, 2月前 , 283F
合，學了反而有害
10/02 12:17, 283F
→
10/02 12:36, 2月前 , 284F
我不覺得哲學有啥好學 真正有思考能力的人就會去思考
10/02 12:36, 284F
→
10/02 12:36, 2月前 , 285F
不想動腦的人數比你想像的壓倒性多
10/02 12:36, 285F
→
10/02 12:40, 2月前 , 286F
透過閱讀可以知道和思考很多事情 但必須是要那種能夠讓
10/02 12:40, 286F
→
10/02 12:40, 2月前 , 287F
你去思考他到底在寫三小的文章 新詩那種無病呻吟就免了
10/02 12:40, 287F
→
10/02 12:40, 2月前 , 288F
閱讀文言文我認為是一種訓練思考和傾聽潛溝通的方法
10/02 12:40, 288F
推
10/02 13:07, 2月前 , 289F
有思考能力跟你需要學習不一樣啊
10/02 13:07, 289F
→
10/02 13:07, 2月前 , 290F
畢竟有很多問題一般人想不太到
10/02 13:07, 290F
→
10/02 14:33, 2月前 , 291F
這個類型的課程 這狀況倒是不太意外
10/02 14:33, 291F
→
10/02 15:53, 2月前 , 292F
學生永遠都會應付考試的，但想拿應付考試暗示教育沒有意義
10/02 15:53, 292F
→
10/02 15:53, 2月前 , 293F
是不是過頭了？
10/02 15:53, 293F
→
10/02 16:33, 2月前 , 294F
任何東西只要要考 最終都會八股化
10/02 16:33, 294F
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