PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 日本學生課本內容真的比較簡單嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (最是清楚哇她咩)時間2月前 (2024/07/29 16:33), 2月前編輯推噓16(16推 0噓 48→)
留言64則, 19人參與, 2月前最新討論串8/12 (看更多)
※ 引述《ajeoirgh (DeeBuff)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 日本學生課本內容真的比較簡單嗎 : 時間: Mon Jul 29 12:05:31 2024 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722225933.A.8F6.html : → YasyajinAi: 圓周率只取3，誤差很大吧 07/29 12:09 : → error405: 哪代年輕人沒被這樣罵 07/29 12:09 : 推 kuninaka: 圓周率的重點是活用公式和理論吧 07/29 12:09 : → kuninaka: 用3為什麼不可以 07/29 12:10 : → onepiece2041: 圓周率要用3不如直接用π 07/29 12:12 : 推 Yohachan: 用多少都不準啦 直接用pi好嗎 07/29 12:13 我是覺得啦 也不用這麼早就引入π這種看起來奇形怪狀的代號 就寫3.14不就好了？ 還可以直接計算 : 推 Yohachan: 國小沒教代數我反而一直搞不懂雞兔同籠的問題 上國中直 07/29 12:39 : → Yohachan: 接豁然開朗 07/29 12:39 : → adasin: 國小的雞兔同籠 我也一直搞不懂 數理好才懂得邏輯吧 07/29 12:41 : → adasin: 結果當年數學差的我現在被捧成數學厲害的 挺好玩的 07/29 12:42 國小雞兔同籠問題卡住+1 https://x.com/menoce_freetime/status/1667142776428060672 https://pbs.twimg.com/media/FyLhOCJaMAAfiIM.jpg
小學對於這問題，所教的做法就是： 先假設這幾個頭都是兔子，看看多了幾隻腳？ 每少2隻腳就把一個兔子換成一隻雞，這樣可以推得雞兔數量 我是覺得這解說不是那麼難理解 但造成我心理上最抗拒的是：這不就好像在背答案嗎？ 當下我會解是因為我還記得這個解法。過一段時間忘記了就不會解了 國中學會方程式之後，我更是不懂小學教雞兔同籠幹什麼 -- 令人心跳加速的購物旅程 https://i.imgur.com/zre1bf4.jpg
https://i.imgur.com/imTvMub.jpg
原出處：https://twitter.com/Hairi_1617/status/1521780942221631489 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722241981.A.8B2.html
→
07/29 16:36, 2月前 , 1F
國小我記得最難的是時鐘問題吧
07/29 16:36, 1F
→
07/29 16:37, 2月前 , 2F
國小那種教法應該是想讓人在不用代數的情況下解這種
07/29 16:37, 2F
推
07/29 16:37, 2月前 , 3F
雞兔同籠那方法不是背答案 應該算是培養觀察和邏輯推演
07/29 16:37, 3F
我其實不太清楚老師培養了什麼觀察， 因為這問題結構上的複雜度超過其他問題太多了。
→
07/29 16:37, 2月前 , 4F
問題 但這樣教有沒有比較好我不知道
07/29 16:37, 4F
推
07/29 16:38, 2月前 , 5F
實體物跟代數是完全兩個觀念，我國一卡死一整年觀念轉不過去
07/29 16:38, 5F
方程式是一個大檻 我在這邊也卡關過 一度覺得「數學是給有天分的人讀的」XDDD
→
07/29 16:38, 2月前 , 6F
就是背解法 但不懂為啥要這麼做? 時鐘問題是啥? 忘了
07/29 16:38, 6F
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07/29 16:38, 2月前 , 7F
如果直接先跳方程式反而才比較像在背答案背解法
07/29 16:38, 7F
→
07/29 16:40, 2月前 , 8F
用文字誤導就是在考邏輯推演能力 不是每個人都轉得過來
07/29 16:40, 8F
→
07/29 16:40, 2月前 , 9F
現實是你邏輯能力再好也不代表你數學能力就好
07/29 16:40, 9F
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07/29 16:41, 2月前 , 10F
所以這種教法偶爾可以當作腦力激盪 多了就是耽誤學子
07/29 16:41, 10F
推
07/29 16:42, 2月前 , 11F
就小學生可以理解看過的東西，兔子有4隻腳，雞有2隻腳
07/29 16:42, 11F
→
07/29 16:44, 2月前 , 12F
所以一來一往可以感受到，每多一隻兔子，腳就會多2隻
07/29 16:44, 12F
→
07/29 16:44, 2月前 , 13F
但你如果換成代數，X=兔子，Y=雞，X=Y+2，很多人會難以理解
07/29 16:44, 13F
推
07/29 16:44, 2月前 , 14F
觀察趨勢啊 就像你文內說的兔子比雞多兩隻腳 所以多或
07/29 16:44, 14F
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07/29 16:44, 2月前 , 15F
上了大學 更會覺得數學是給天才讀的 感覺在重新學新語言
07/29 16:44, 15F
不會啦 只要有心 人人都能讀懂 想不想讀懂就又是另外一回事了 :D
→
07/29 16:44, 2月前 , 16F
我是覺得有些東西很難解釋，因為對我們而言，太多東西已
07/29 16:44, 16F
→
07/29 16:44, 2月前 , 17F
經是理所當然的常識，但對小孩來講還是完全未知的知識。
07/29 16:44, 17F
是啊 所以我覺得小學不用教那麼複雜
→
07/29 16:45, 2月前 , 18F
這我自己有深有體悟，代數的觀念是真的不是一瞬間就能轉過去
07/29 16:45, 18F
→
07/29 16:45, 2月前 , 19F
少一隻兔子就會多/少兩隻腳 就能以此類推
07/29 16:45, 19F
→
07/29 16:45, 2月前 , 20F
我是那種小學，甲＋2＝4，所以甲＝2，完全可以懂
07/29 16:45, 20F
→
07/29 16:46, 2月前 , 21F
上國中之後，把甲換成X，我就整個人完全無法理解為什麼X＝2
07/29 16:46, 21F
你這個問題..我覺得跟代數沒什麼關係 是不喜歡英文字母？ ※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/29/2024 16:47:06
→
07/29 16:47, 2月前 , 22F
我的觀念裡頭，甲跟X就完全是不同的兩個存在
07/29 16:47, 22F
→
07/29 16:47, 2月前 , 23F
一個是日常生活就會看到的東西，一個是另一種語言的東西
07/29 16:47, 23F
→
07/29 16:48, 2月前 , 24F
腦子裡頭就完全會認定那是不一樣的東西
07/29 16:48, 24F
→
07/29 16:48, 2月前 , 25F
就像上面講的雞兔同籠，雞跟兔我懂，但X跟Y，那是三小
07/29 16:48, 25F
推
07/29 16:48, 2月前 , 26F
數學跟算數的差別，老師想教學生數學，但學生一直都只有
07/29 16:48, 26F
→
07/29 16:48, 2月前 , 27F
在當成算術學
07/29 16:48, 27F
推
07/29 16:51, 2月前 , 28F
我覺得小學用3算就夠了 知道有3.14(後略)和pi的存在就
07/29 16:51, 28F
→
07/29 16:51, 2月前 , 29F
好 國中再細講 資優生就另當別論
07/29 16:51, 29F
推
07/29 16:55, 2月前 , 30F
我小學教的也是用代數，只是不用xyz改用0口x
07/29 16:55, 30F
推
07/29 16:55, 2月前 , 31F
教X前我記得也會用方格
07/29 16:55, 31F
推
07/29 17:10, 2月前 , 32F
跟RbJ一樣，上國中換用X整個大腦就卡住了
07/29 17:10, 32F
推
07/29 17:10, 2月前 , 33F
我並不認為那個雞兔同籠解法是背答案 那是邏輯思考
07/29 17:10, 33F
→
07/29 17:10, 2月前 , 34F
兔子比雞多兩隻腳 把一個雞換成兔子就會多兩隻腳
07/29 17:10, 34F
→
07/29 17:10, 2月前 , 35F
但是一旦接受X=甲，成績又回來了
07/29 17:10, 35F
→
07/29 17:11, 2月前 , 36F
這是合理的邏輯推理過程 不是啥背解法
07/29 17:11, 36F
推
07/29 17:11, 2月前 , 37F
小學確實是用方格，但到國中就換成x了。
07/29 17:11, 37F
→
07/29 17:12, 2月前 , 38F
頂多就是再多幾個例子 一隻四腳 兩隻六腳
07/29 17:12, 38F
→
07/29 17:12, 2月前 , 39F
然後再把數量加多而已
07/29 17:12, 39F
推
07/29 17:12, 2月前 , 40F
而且剛上國中還不是只有X，是一下就XY，整個數學就變
07/29 17:12, 40F
→
07/29 17:13, 2月前 , 41F
不過國小數學到國中數學我覺得接受負數比較重要。
07/29 17:13, 41F
→
07/29 17:13, 2月前 , 42F
白癡，完全不懂為什麼一個英文字X可以=數字
07/29 17:13, 42F
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07/29 17:13, 2月前 , 43F
"以符號代表數"，x跟y在這裡是符號，我是能理解。
07/29 17:13, 43F
→
07/29 17:14, 2月前 , 44F
以前的數學課本是有教為什麼有時要以符號代表數，
07/29 17:14, 44F
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07/29 17:14, 2月前 , 45F
現在就不知道了。
07/29 17:14, 45F
→
07/29 17:19, 2月前 , 46F
代數就沒辦法說啥 因為這東西是我國小看數學書就已
07/29 17:19, 46F
→
07/29 17:19, 2月前 , 47F
經熟悉的東西 所以國中要用的時候沒啥困難
07/29 17:19, 47F
推
07/29 17:47, 2月前 , 48F
有的時候是我們把它想得太複雜了 像這個不是考代數也
07/29 17:47, 48F
→
07/29 17:47, 2月前 , 49F
不是考雞兔同籠 是考除法
07/29 17:47, 49F
→
07/29 17:47, 2月前 , 50F
07/29 17:47, 50F
→
07/29 17:55, 2月前 , 51F
靠 原來是除法餘數的概念 簡單明瞭 我會解雞兔同籠了
07/29 17:55, 51F
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07/29 18:03, 2月前 , 52F
兔子比雞多兩隻腳去算 怎樣都無法理解 但想成分配下去就懂
07/29 18:03, 52F
推
07/29 18:16, 2月前 , 53F
小學超討厭代數用方格代表，數學沒問題，但我強迫症寫考卷
07/29 18:16, 53F
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07/29 18:16, 2月前 , 54F
想把方格畫得漂亮就很痛苦
07/29 18:16, 54F
推
07/29 18:18, 2月前 , 55F
我永遠記得國一開始唸一元一次方程式的時候，題目
07/29 18:18, 55F
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07/29 18:18, 2月前 , 56F
讀起來有難度、很吃力，然後列成算式之後就解開來
07/29 18:18, 56F
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07/29 18:18, 2月前 , 57F
了，我跟我爸講的時候他很訝異，因為他說考國家專
07/29 18:18, 57F
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07/29 18:18, 2月前 , 58F
業以及公務員考試時題目絕對不可能跟你玩文字遊戲
07/29 18:18, 58F
→
07/29 18:18, 2月前 , 59F
，題目絕對是看得懂的那一種
07/29 18:18, 59F
→
07/29 19:39, 2月前 , 60F
就是代數的前置啊
07/29 19:39, 60F
推
07/29 22:45, 2月前 , 61F
雞兔同籠的問題是「只」考雞兔同籠，這問題的本質是找「
07/29 22:45, 61F
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07/29 22:45, 2月前 , 62F
特徵」。
07/29 22:45, 62F
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07/30 03:47, 2月前 , 63F
有的出題者是要展現國文程度，但是忘了問題本質是
07/30 03:47, 63F
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07/30 03:47, 2月前 , 64F
數學問題。
07/30 03:47, 64F
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