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Re: [閒聊] 為何古今中外，劍比弓和槍來得高級？

看板C_Chat (希洽)作者 (你人真的很好)時間2天前 (2024/09/16 20:56), 編輯推噓27(27推 0噓 57→)
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※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言： : 不管是ACG世界、小說，乃至於歷史的神兵利器 : 東西方，似乎都很崇尚「劍」這種武器 : 可是明明冷兵器時代，遠距離最強的是弓 : 近距離最強的是槍 : 劍根本不好用 : 為何會形成這種很詭異的現象呢？ 底下推文有講到劍的造價問題 古早時代，要鍛造一把劍不像是現在那麼方便 日本有所謂的玉鋼製作，就是從鐵礦提純淬煉出可用的鐵質 而且打造過程還需要淋水把雜質逼出來 最後的水淬更是決定你這把刀出來是神兵還是滿佈裂縫的廢鐵 這樣搞完，在古代沒花一個月以上可以說生不出來一把好刀劍 耗時長=貴=好的概念就這樣被烙印在人腦海裏 有興趣可以看看魔法鐵匠伊利亞怎麼用玉鋼鍛造出一把打刀 https://jingxuan.douyin.com/m/video/7360288538128076042 其他還有像是Forge in fire這種鍛刀競賽節目也很推薦就是了 補個ACG點，Forge in fire還有一集是鍛造Marvel的假想武器 只能說現代刀匠有5160這種成品鋼真是太幸福了 ----- Sent from JPTT on my Realme RMX3624. -- 『勇者喜歡巨乳有什麼錯？！ 不如說，正因為是勇者才喜歡巨乳！』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.23.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726491375.A.72E.html
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玉鋼是日本沒好鋼，只好用這種方式提純
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日本鐵器窮得要死
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用顯微鏡看分佈的話，整塊煉好的玉鋼最棒的部位，也不如
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現代的成品鋼
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你過度誇大劍的製劍的難度了
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只有日本特別爛,1800年還要花那麼久才打得出一把
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沒有好的鐵礦 才衍生出玉鋼這種冶煉法
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每次有人吹日本刀的鍛造技術就很尬
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一個鐵匠一個禮拜鍛不出一把這種低落生產力在歐亞洲大
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概1500年前就算爛
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美澳則是另一種次元的慘
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日本還在搞這種打刀方法時，歐亞大陸早就大把大把的把
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鐵鍊出來了
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正是那過分複雜的鍛造過程，刻意賦予了日本劍的價值，論
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強度跟一把普通的歐洲長劍一樣
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美洲原住民從來就沒有進入過金屬器時代
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反而是把石器打造的技術點滿了
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並沒有,日本廢刀令前夕有根稻草就是雙手刀規制的日本刀
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被單手規制的西洋刺劍劈成笨蛋
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推
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鍛造技術很棒啊 但是在原料爛的情況下練出來的 有好
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材料還用這技術就多此一舉了
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推
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玉鋼以前很廢 好的刀都是用進口的鋼材
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日本刀的的長寬重量比注定特別不堅軔
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從中國或是從荷蘭人手中進口外國優良鋼材
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然後配上折疊鍛冶法,倒制打出失敗品的機率爆高
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推
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讓兩張石器不是武器而是祭器就是了
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沒鐵有沒鐵的玩法，美洲原住民把石器科技樹點爆了
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推
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大部分武器用燧石，阿茲提克的英勇戰士，會使用鑲有黑曜
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石碎片的木棒，用樹酯固定刃片
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推
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所謂的黑曜石電鋸
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不過日本刀真的好 至少真材實料 明朝的刀一堆摳死當 大量
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使用包鋼技術 整把刀只有刀刃是鋼 其他地方都鐵 更低階的
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還有整把鐵 連熱處理都沒做
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人家南美有黑曜石，日本沒有阿，靠鐵砂跟貿易鐵硬幹也算
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合理
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對，黑曜石電鋸，雖然作為石頭，強韌度並不足夠，但卻極
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端鋒利，有記錄，黑曜石電鋸砸向西班牙軍隊的板甲時，甚
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至能刺穿盔甲
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是說真的好的日本刀也是武將級的昂貴產品，下位刀大家都
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一樣在比爛就是
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推
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但其他地方的精品武器就又完全不會輸日本的武士貴刀
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武士刀的強就都建立在割草
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就像台灣沒有A5和牛等高級品種但開發出了溫體牛肉湯
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這種料理方式讓次等肉品也能超越A5肉品
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日本刀的良好形象就是各種創作放大的結果
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他的鍛冶法就是專精強化切割能力
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因為日本也沒那麼礦產量做防具所以相對來說是很利的感覺
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每次看人貶武士刀貶超低就覺得尷尬 再怎樣也是探索頻道
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排的冷兵器之王
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並不只是各種創作放大的結果 當然探索的那個排名有很多
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面向
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日本那個是超慢 超低產量的精品玩法 明朝是質差 但價低
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量爆炸大的玩法 沒辦法直接硬比啦
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牛肉湯老乳牛爛肉明明就很難吃= =
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還不如吃牛肉麵 肉質還好點
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牛肉湯不是不久前才被戰爛嗎www
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推
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那個時候明朝武器品質不如倭刀也跟明朝的國策也有關係
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明朝因為刀是短刀砍輸了後來就用長兵器來對付倭刀
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早在明太宗時期，就已經開始重視武器，設有神機營，終明
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一代，明朝的火器編制都是世上最強
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之後就開始對付倭刀打造更長的刀就不怕倭刀了
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明初時朱元璋設立的衛所制，到戚繼光時期的明末，已經接
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近全面崩壞，缺餉是經常發生的事，戚繼光的部隊性質上幾
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乎是私兵，更拿不到錢，不會浪費去提升武器品質以勝過倭
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刀
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所以戚繼光才會搞一些如陣法，砍竹子來用的戰法
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推
09/16 23:02, 2天前 , 69F
上C洽學知識；是說日本也算多火山地區居然沒有黑曜
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石？
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09/16 23:07, 2天前 , 71F
而且倭寇問題從朱元璋時期就已經有，這也是朱元璋實施海
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禁的原因，那個時候忙著打蒙古，打到嘉靖時期還是打蒙古(
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後來分裂了，叫不同名字，但還是蒙古)，打完蒙古還有內
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亂，明朝壓根不把倭寇當成需要解決的威脅，洪武朝成團搶
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劫，朱元璋也只是把人趕走實施海禁而已
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09/16 23:10, 2天前 , 76F
這就給日本造成一個錯覺，明朝爛到爆，也是豐臣秀吉統一
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日本後敢入侵朝鮮的原因
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不過萬曆三大征揍了日本一頓之後就乖了
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你都說［好劍］，說造價便宜就是能刺或能砍就行的那種
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，甚至當棒打人也是。
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09/17 04:34, 2天前 , 81F
槍的製造比劍難
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你靠製造來說高貴本身就不對
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09/17 10:20, 1天前 , 83F
美洲原住民連青銅器時代都沒進嗎？
09/17 10:20, 83F
推
09/17 14:07, 1天前 , 84F
美洲原住民遇到歐洲征服者時還在新石器時代
09/17 14:07, 84F
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