PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 幻獸帕魯開發商回應任天堂訴訟(英翻譯)

看板C_Chat (希洽)作者時間9小時前 (2024/09/19 18:53), 7小時前編輯推噓44(45推 1噓 123→)
留言169則, 33人參與, 6小時前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《PealRay (PealRay)》之銘言： : 昨天，我司被(任天堂及寶可夢公司)提起專利侵權訴訟，已收到該訴訟的通知，並將開始 : 適當的法律程序並對專利侵權索賠進行調查，目前不知道被指控侵犯的具體專利，也沒有 : 被告知此類細節。 推 XX: 老任是告專利又不是打抄襲 先搞懂兩者的侵害法益 關鍵就 09/19 18:35 → XX: 是到踩到哪條 專利相對是很明確的客體 09/19 18:35 沒站任何一邊，純粹好奇當閒聊， 雖然目前他們也不知道被指控的具體專利，因此可能沒人知道具體專利為何； 不過以猜測而言，有可能帕魯遊戲當中哪些內容是侵犯到專利的? (例如打怪方面、升級方面等等) (若能知道的話，以後其他開發商可能也可以迴避一下之類) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.106.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726743189.A.44D.html
推
09/19 18:54, 9小時前 , 1F
全部 everthing
09/19 18:54, 1F
→
09/19 18:54, 9小時前 , 2F
普遍都是猜丟球抓怪的部分吧
09/19 18:54, 2F
推
09/19 18:54, 9小時前 , 3F
專利都查得到啊
09/19 18:54, 3F
→
09/19 18:54, 9小時前 , 4F
帕魯那那麼難找 帕魯是難找原創的地方吧
09/19 18:54, 4F
推
09/19 18:54, 9小時前 , 5F
嫌疑最大就丟球吧
09/19 18:54, 5F
→
09/19 18:55, 9小時前 , 6F
日本那邊都查的到 還有圖+文
09/19 18:55, 6F
→
09/19 18:55, 9小時前 , 7F
比較明顯的應該就是丟球那個最容易中，不過帕魯丟球其實
09/19 18:55, 7F
→
09/19 18:56, 9小時前 , 8F
技術上感覺是幾個東西去拚讓看起來像是丟球
09/19 18:56, 8F
講到丟球抓怪，很久以前有聽說過 (說錯歡迎指證) 就是據說"玩法"很難申請專利，不曉得丟球抓怪算不算"玩法"
→
09/19 18:57, 9小時前 , 9F
老任的技術應該跟他們的方式不太一樣
09/19 18:57, 9F
推
09/19 18:58, 9小時前 , 10F
可以參考白貓侵犯的五項專利 有些專利可能不起眼但很多
09/19 18:58, 10F
→
09/19 18:58, 9小時前 , 11F
遊戲都有用到
09/19 18:58, 11F
→
09/19 18:58, 9小時前 , 12F
玩法應該是抓怪培養的部份吧 丟球抓怪這個偏細節技術了
09/19 18:58, 12F
→
09/19 18:59, 9小時前 , 13F
實際上你改成丟一張牌出去把怪封印一樣也行阿 幹嘛要學人
09/19 18:59, 13F
→
09/19 18:59, 9小時前 , 14F
像 角色被物體遮蔽時的表現方式 這專利
09/19 18:59, 14F
感謝說明，長知識了，雖然不太理解"腳色被物體遮蔽時的表現方式"的意思
→
09/19 18:59, 9小時前 , 15F
家用球
09/19 18:59, 15F
推
09/19 19:00, 8小時前 , 16F
用牌封印不就變庫洛魔法使
09/19 19:00, 16F
→
09/19 19:01, 8小時前 , 17F
送禮土下座沒人用過 所以江湖寶貝沒事
09/19 19:01, 17F
推
09/19 19:01, 8小時前 , 18F
帕魯CEO自信滿滿卻輸在這種鄉民都能查到的 是大意了嗎
09/19 19:01, 18F
→
09/19 19:01, 8小時前 , 19F
江湖寶貝那個弄成那樣可能還真的很難告XD
09/19 19:01, 19F
剛看了一下什麼是江湖寶貝，這還真的不太好告XD
推
09/19 19:02, 8小時前 , 20F
玩法是概念，方式才是你可以去申請的專利
09/19 19:02, 20F
推
09/19 19:02, 8小時前 , 21F
玩法夠特殊具有獨創性的話還是能過專利 其實最重要
09/19 19:02, 21F
→
09/19 19:02, 8小時前 , 22F
還是看你怎麼寫專利和如何說服審查員
09/19 19:02, 22F
所以聽起來是看審查員、也就是不太有客觀標準?
→
09/19 19:03, 8小時前 , 23F
沒有甚麼大意的吧 他們本來就是走擦邊 就沒擦好踩到了線
09/19 19:03, 23F
推
09/19 19:03, 8小時前 , 24F
我還比較好奇之前k社告馬娘侵權的事後來有下文了嗎？
09/19 19:03, 24F
推
09/19 19:03, 8小時前 , 25F
玩法申請專利很難過沒錯，但如果你是申請「達成玩法的過
09/19 19:03, 25F
→
09/19 19:03, 8小時前 , 26F
程」那就是另外一回事了。
09/19 19:03, 26F
套用丟球抓怪這件事； 也就是說"抓怪" 是玩法，無法申請 但"達成抓怪"的過程是用"丟球"；因此若其他人丟符咒，則可能模糊地帶； 但若是"丟球"，就可能踩線；猜測是這個意思?
推
09/19 19:03, 8小時前 , 27F
沒什麼好大意的 因為都只是未公開的技術而已
09/19 19:03, 27F
推
09/19 19:05, 8小時前 , 28F
但除了帕魯外型和丟球抓怪，其他地方沒有特別像吧
09/19 19:05, 28F
→
09/19 19:05, 8小時前 , 29F
感覺就是丟球最有機會踩線
09/19 19:05, 29F
要我猜的話，應該會猜得跟你一樣。但有時事情總是能出乎意料就是
推
09/19 19:06, 8小時前 , 30F
阿災現在是直接講寶可夢 有人推論是阿爾奏斯 躲草
09/19 19:06, 30F
→
09/19 19:06, 8小時前 , 31F
背襲那些
09/19 19:06, 31F
推
09/19 19:06, 8小時前 , 32F
#1cwuHaoe(C_Chat) 你可以參考這篇
09/19 19:06, 32F
→
09/19 19:07, 8小時前 , 33F
的一些視角轉換 和 反應機制
09/19 19:07, 33F
還有 100 則推文
還有 6 段內文
→
09/19 19:53, 8小時前 , 134F
而且就算是視覺上表現一樣 也一定有事
09/19 19:53, 134F
→
09/19 19:53, 8小時前 , 135F
也不一定
09/19 19:53, 135F
推
09/19 19:53, 8小時前 , 136F
09/19 19:53, 136F
→
09/19 19:54, 8小時前 , 137F
白貓五項專利
09/19 19:54, 137F
感謝提供，終於知道前面其他文章有人留言的遮蔽是指哪件事。 待會來看意思。
→
09/19 19:55, 8小時前 , 138F
專利會包含數個項目組成的專利範圍 你100%符合才叫侵
09/19 19:55, 138F
→
09/19 19:55, 8小時前 , 139F
權
09/19 19:55, 139F
感謝說明侵權定義。 不過我前面想問的偏向是 "沒100%符合，會不會有事?" 賠錢之類
推
09/19 19:56, 8小時前 , 140F
專利跟版權抄襲的判定不同，專利你必須完全符合列出來
09/19 19:56, 140F
→
09/19 19:56, 8小時前 , 141F
的完整項目，這些項目可能是個步驟和操作方式
09/19 19:56, 141F
→
09/19 19:56, 8小時前 , 142F
當然申請時會儘量把每個項目都寫模糊一點擴大專利
09/19 19:56, 142F
→
09/19 19:57, 8小時前 , 143F
但你仍然要每個項目都符合才算侵害
09/19 19:57, 143F
推
09/19 19:59, 8小時前 , 144F
版權抄襲，如音樂、圖像這類才會有比例達多少%才構成
09/19 19:59, 144F
推
09/19 20:02, 7小時前 , 145F
抄襲侵害，像音樂好像是80%，但這也不一定，得看法官
09/19 20:02, 145F
→
09/19 20:05, 7小時前 , 146F
每個項目符不符合有判斷空間 但你要100%項目符合
09/19 20:05, 146F
推
09/19 20:05, 7小時前 , 147F
沒有100%符合，老任就告不成，換言之可以根據專利繞過
09/19 20:05, 147F
→
09/19 20:06, 7小時前 , 148F
再換言之，沒有100%符合，老任也不會出手，所以一定有
09/19 20:06, 148F
由於前面似乎大家都沒提到"抄襲"這個詞彙， 但在我問完"相似度90%會不會出事"後，這個詞彙突然出現。 因此感覺大家的意思是 : "只要跟專利內容有一定的相似度，即便沒達100%，還是有機率出事? " (若我誤解"抄襲"這個詞出現的原因，歡迎告知；此處純粹好奇提及"抄襲"的原因)
→
09/19 20:06, 7小時前 , 149F
什麼東西完全照抄到忘記繞道才鬧出這一齣
09/19 20:06, 149F
→
09/19 20:07, 7小時前 , 150F
當然你沒侵害A專利不代表沒侵害B專利 因為大家都知道
09/19 20:07, 150F
→
09/19 20:07, 7小時前 , 151F
繞過去
09/19 20:07, 151F
→
09/19 20:07, 7小時前 , 152F
意思就是會有BCDEFG個繞過去版本的專利
09/19 20:07, 152F
→
09/19 20:08, 7小時前 , 153F
只要這些繞成功的也去申請專利
09/19 20:08, 153F
※ 編輯: rubric (36.231.106.82 臺灣), 09/19/2024 20:10:33
→
09/19 20:11, 7小時前 , 154F
白貓那個虛擬搖桿實際做法跟任天堂的版本不可能完全一
09/19 20:11, 154F
→
09/19 20:11, 7小時前 , 155F
樣，但還是輸掉。
09/19 20:11, 155F
→
09/19 20:11, 7小時前 , 156F
100%還90%有部分是看法官心證
09/19 20:11, 156F
推
09/19 20:14, 7小時前 , 157F
沒玩帕魯跟阿爾宙斯，這丟球抓怪的操作真的很像嗎？
09/19 20:14, 157F
推
09/19 20:14, 7小時前 , 158F
因為很多專利比較嚴謹和一翻兩瞪眼，沒有什麼模糊空間
09/19 20:14, 158F
→
09/19 20:16, 7小時前 , 159F
尤其我貼的那篇文的圖，裡面的行為操作沒有什麼很像的
09/19 20:16, 159F
→
09/19 20:16, 7小時前 , 160F
含扣空間 整段操作是A>B>C>D>E，每個步驟又沒有別種操
09/19 20:16, 160F
→
09/19 20:18, 7小時前 , 161F
做方式，例如鬆開按紐讓道具出去這件事沒有我鬆一半這
09/19 20:18, 161F
→
09/19 20:18, 7小時前 , 162F
種操作
09/19 20:18, 162F
推
09/19 20:21, 7小時前 , 163F
我會特別提抄襲是因為爭議空間比較模糊，專利基本上是
09/19 20:21, 163F
→
09/19 20:22, 7小時前 , 164F
實打實幾乎不可能有第二種詮釋方式了
09/19 20:22, 164F
推
09/19 20:37, 7小時前 , 165F
至於專利內容為什麼很難會有其他詮釋方式原因就很多樣
09/19 20:37, 165F
→
09/19 20:38, 7小時前 , 166F
但最後結論就是其他方式做不到，這就是專利保護發明的
09/19 20:38, 166F
→
09/19 20:40, 7小時前 , 167F
初衷，因為發明就是被物理現實侷限的成果
09/19 20:40, 167F
噓
09/19 20:45, 7小時前 , 168F
畜報
09/19 20:45, 168F
→
09/19 21:46, 6小時前 , 169F
應該是有抓到1:1照偷的地方吧
09/19 21:46, 169F
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