PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] Deadlock是不是太難上手？

看板C_Chat (希洽)作者 (D@mn)時間3天前 (2024/11/10 23:01), 3天前編輯推噓6(10推 4噓 32→)
留言46則, 10人參與, 2天前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《oscarss07 (XDOrz)》之銘言： : 另外死鎖的補兵並不是問題，反補才是 : 你碰到對面真的很會補兵或是ping比你低的玩家，基本上對線是沒有任何體驗的 : 就算你龜在掩體後面，對面一樣能靠反捕把你搞死 : 搞到最後不是弭平高低端差距，而是更擴大 : 況且這遊戲要處理的訊息太多，別忘記這遊戲是3D立體的射擊遊戲地圖 : 視野並不像普通的MOBA是俯瞰視角可以清楚掌握一切 : 再加上反補機制更增加複雜度，新手還是直接躺平比較快 這說法真的是充滿矛盾， 你經驗少、ping高、準度低到底憑什麼相信直接pvp能贏對手? 要玩pvp遊戲打得爛的新手能贏老手的請去找猜拳之類的運氣game 另外上篇文章我有貼deadlock高分玩家的教學， https://www.youtube.com/watch?v=ibwUq1whuMQ&t=516s
有講到對線補兵的部分。 雖然補兵確實增加上手難度， 但講白了那就是打靶練習， 魂也是隨機的， 經驗再高的老手也預測不出來出現位置， 別忘記這遊戲是3D立體的"射擊"遊戲 準頭比別人差輸了應該吧。 至於新手體驗差基本上deadlock決定是射擊+moba類型的時候就無解了， 裡面多的是讓老手輾壓新手的機制， 例如近戰、各種身法、甚至路邊罐子， 補兵反而是讓差距縮小的機制。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.212.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731250908.A.6FB.html ※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/10/2024 23:04:09
推
11/10 23:04, 3天前 , 1F
我射擊遊戲準度超差 這款有吃兵能分推反而讓我有機會贏
11/10 23:04, 1F
近戰也不吃準度，以前也是靠近戰打贏其他新手，後來新手少+分數上去就沒那麼有用
→
11/10 23:06, 3天前 , 2F
補兵是給你新手拉近差距用的 因為補兵誰都能練
11/10 23:06, 2F
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11/10 23:07, 3天前 , 3F
不如說 補一個不會動的標靶都補不到不要談其他花招
11/10 23:07, 3F
※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/10/2024 23:10:16
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11/10 23:10, 3天前 , 4F
現在說的是反捕這件事很白癡 ping除非高到不能玩 不然稍
11/10 23:10, 4F
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11/10 23:10, 3天前 , 5F
微延遲一點只補自己兵還行 但現在連補兵這件事都要跟對
11/10 23:10, 5F
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11/10 23:10, 3天前 , 6F
方搶
11/10 23:10, 6F
噓
11/10 23:51, 3天前 , 7F
痾 我開頭第一句話就說了補兵不是問題 反補才是
11/10 23:51, 7F
噓
11/10 23:55, 3天前 , 8F
而且我討論的是沒有遊戲體驗 而不是新手應該要打贏老手
11/10 23:55, 8F
直接拔掉補魂新手會更沒遊戲體驗
推
11/10 23:59, 3天前 , 9F
你的意思是dota2沒有遊戲體驗嗎?
11/10 23:59, 9F
→
11/11 00:04, 3天前 , 10F
DOTA2並不是立體射擊遊戲 我覺得先把人家文章看清楚再
11/11 00:04, 10F
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11/11 00:04, 3天前 , 11F
回比較好
11/11 00:04, 11F
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11/11 00:06, 3天前 , 12F
阿你的意思不就是反補沒有遊戲體驗嗎?
11/11 00:06, 12F
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11/11 00:07, 3天前 , 13F
確實啦 人家補的到你都補不到 確實是沒啥遊戲體驗就是了
11/11 00:07, 13F
推
11/11 00:09, 3天前 , 14F
我知道樓上很喜歡這遊戲想為他辦護 不過現在人數流失的
11/11 00:09, 14F
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11/11 00:09, 3天前 , 15F
情況下不就證明大多數人玩起來都覺得沒體驗
11/11 00:09, 15F
推
11/11 00:10, 3天前 , 16F
遊戲不就這樣嗎? 喜歡就玩 能力不足沒體驗就不玩 正常
11/11 00:10, 16F
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11/11 00:10, 3天前 , 17F
像是很多人都說RTS 應該怎麼怎麼改簡單才好 我不這麼想
11/11 00:10, 17F
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11/11 00:11, 3天前 , 18F
就是因為有那麼難度才好玩 雖然對大部分人是不好玩啦
11/11 00:11, 18F
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11/11 00:12, 3天前 , 19F
但對喜歡的人就是好玩 然後現在要配合大家改簡單
11/11 00:12, 19F
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11/11 00:12, 3天前 , 20F
只能說每個人有每個人喜歡的
11/11 00:12, 20F
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11/11 00:13, 3天前 , 21F
阿你說這遊戲 死鎖 很難應該改簡單 但改簡單 可能就沒那麼好
11/11 00:13, 21F
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11/11 00:13, 3天前 , 22F
玩了
11/11 00:13, 22F
推
11/11 00:16, 3天前 , 23F
大家會提出如何建議也是因為喜歡這個遊戲 希望能吸引到
11/11 00:16, 23F
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11/11 00:16, 3天前 , 24F
更多人玩 一款只有高手在玩的遊戲沒有新血終究會凋零 而
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11/11 00:16, 3天前 , 25F
且把反補靈魂拿掉改成單純的尾兵我看不出對這遊戲會有什
11/11 00:16, 25F
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11/11 00:16, 3天前 , 26F
麼根本的影響
11/11 00:16, 26F
因為不用補魂的話那一槍就會打在你頭上， 到底補魂補不贏，對槍就能贏的理由在哪可以講一下嗎? 而且事實上這也不完全是為了新手老手問題， 這是要補償玩家技巧及角色對線強弱的差距， 那是弱勢方的拯救機制，取消勢必需要大幅調整角色， 補魂多半是製作者出於對dota2的喜好， 遊戲已經基於這機制進行平衡的現在， 短時間內不太可能會直接取消。 流失問題是因為本來體質就是複雜遊戲， 多的是影響新手體驗的東西。
推
11/11 00:30, 3天前 , 27F
可能就像你說的那樣吧 反正遊戲還在做 再看看吧
11/11 00:30, 27F
推
11/11 01:39, 3天前 , 28F
外掛不解決就是神仙難救 這遊戲又複雜到讓很多人想投機
11/11 01:39, 28F
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11/11 01:40, 3天前 , 29F
台灣和對岸又同樣被丟在亞洲服 未來我是不看好
11/11 01:40, 29F
※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/11/2024 02:32:07
推
11/11 02:57, 3天前 , 30F
沒補魂會被點根本不是問題 你自己貼的影片就有講啦
11/11 02:57, 30F
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11/11 02:57, 3天前 , 31F
對線被壓血根本不是問題 實際上對線根本很少對槍死人
11/11 02:57, 31F
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11/11 02:57, 3天前 , 32F
走位失誤才是真的會死人的 反而被對面反補才是真的
11/11 02:57, 32F
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11/11 02:57, 3天前 , 33F
經濟拉開的原因 等於你吃不到錢又送對方錢
11/11 02:57, 33F
影片那是現在的狀況， 沒補魂又被點到破頭， 那對方就比照LOL辦理控兵線把人壓塔下zone out就好了， 之所以現在不太能這麼做， 是因為一邊壓人一邊轉頭180度補魂對於射擊遊戲而言難度太高， 而且說過很多次了，moba遊戲技不如人輸經濟不是應該的嗎? ※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/11/2024 03:32:35
推
11/11 04:00, 3天前 , 34F
沒補魂不會影響站位太多，因為你還是得尾兵，差別在
11/11 04:00, 34F
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11/11 04:00, 3天前 , 35F
於對方不能補自己小兵拉經濟差
11/11 04:00, 35F
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11/11 04:00, 3天前 , 36F
技不如人而掉經濟沒人說不合理啊，重點在於差多少比
11/11 04:00, 36F
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11/11 04:00, 3天前 , 37F
較能讓大多數玩家接受
11/11 04:00, 37F
噓
11/11 05:27, 3天前 , 38F
我根本沒說補魂是問題 我是說反補有問題 到底要講幾次
11/11 05:27, 38F
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11/11 05:28, 3天前 , 39F
這篇主文到回應根本都是雞同鴨講
11/11 05:28, 39F
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11/11 05:29, 3天前 , 40F
要幫遊戲辯護沒問題 重點是根本沒在好好看別人說什麼
11/11 05:29, 40F
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11/11 07:29, 3天前 , 41F
連Dota2反補跟最早一開始一點經驗和金錢都沒有比起來都已
11/11 07:29, 41F
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11/11 07:29, 3天前 , 42F
經砍超多了啊，同理應該還是會調整，畢竟大家還是比較看
11/11 07:29, 42F
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11/11 07:29, 3天前 , 43F
得懂打架
11/11 07:29, 43F
推
11/11 09:16, 3天前 , 44F
懶得噴了 之前討論一堆人拿人數出來護航說超屌超好
11/11 09:16, 44F
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11/11 09:16, 3天前 , 45F
玩現在八成都刪遊戲了
11/11 09:16, 45F
噓
11/11 21:38, 2天前 , 46F
他可能看不懂反補跟補魂的差別
11/11 21:38, 46F
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