PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...

看板C_Chat (希洽)作者 (にんきもの)時間8小時前 (2025/02/12 11:03), 8小時前編輯推噓20(20推 0噓 51→)
留言71則, 33人參與, 4小時前最新討論串3/9 (看更多)
※ 引述《kohanchen (kohanchen)》之銘言： : 現代學者研究墨經發現 原來墨家 : 是比儒家更科學更先進的學派 : https://i.imgur.com/EmIOtni.jpeg
: https://i.imgur.com/S7rMVkk.jpeg
: https://i.imgur.com/7iNWsfz.jpeg
: 可是先進的墨家反到沒有受到統治者的青睞 : 儒家大行其道 直到漢武帝罷黜百家 獨尊儒術 : 墨家子弟逐漸凋零 中國再也沒有有系統與理論 : 性的組織了 : 雖然電玩很喜歡描寫墨家，強調墨家的機關術與 : 戰爭上的立場，但卻沒有很好的描述 : 其組織架構 與 跟儒家的價值觀的衝突 : （像是墨家反對儒家追求的繁文縟節、 : 森嚴的等級制度、宗法制度和靡財耗日的喪禮） : 總覺得沒有搔在癢處，大家怎麼看？ https://imgur.com/2Q3JOWa
其實墨家在戰國很流行啊，孟子都說當時輿論墨家佔一半 孟子： 「聖王不作，諸侯放恣，處士橫議，楊朱、墨翟之言盈天下。 天下之言，不歸楊，則歸墨。 楊氏為我，是無君也；墨氏兼愛，是無父也。無父無君，是禽獸也。 公明儀曰：『庖有肥肉，廄有肥馬，民有飢色，野有餓莩，此率獸而食人也。」 而且做得好的中國統治者，管理上用的是法家。 所謂外儒內法是也。 看看劉備、諸葛亮給劉禪開的書單 可讀《漢書》、《禮記》，閑暇歷觀諸子及《六韜》、《商君書》，益人意智。聞丞相為 寫《申》、《韓》、《管子》、《六韜》一通已畢，未送，道亡，可自更求聞達。 商君書、申子、韓非子、管子 都是法家的。 儒家典籍反而只有禮記而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1739329432.A.8D7.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/12/2025 11:06:29
推
02/12 11:07, 8小時前 , 1F
那時候學說互相攻訐 各能自圓 但終究是儒家活了下來
02/12 11:07, 1F
→
02/12 11:08, 8小時前 , 2F
而且後面也跟卡比一樣四處吸收 無畏轉變 (X)
02/12 11:08, 2F
推
02/12 11:09, 8小時前 , 3F
沒有吧，是後面有皇帝獨尊儒術
02/12 11:09, 3F
→
02/12 11:11, 7小時前 , 4F
獨尊儒術（X 套皮儒術(O
02/12 11:11, 4F
→
02/12 11:12, 7小時前 , 5F
獨尊儒術騙你的，還是玩君君臣臣子子。都是本王的狗而已
02/12 11:12, 5F
→
02/12 11:12, 7小時前 , 6F
孟子看過金庸吐槽後只把他當作當代幹話王了= =
02/12 11:12, 6F
→
02/12 11:13, 7小時前 , 7F
儒術是方便專制
02/12 11:13, 7F
推
02/12 11:14, 7小時前 , 8F
孟子：予豈好辯哉（下略五百字
02/12 11:14, 8F
→
02/12 11:15, 7小時前 , 9F
這樣想想孟子跟鄉民戰文起手式差不多
02/12 11:15, 9F
→
02/12 11:17, 7小時前 , 10F
其實也要看朝代啦，宋代以前臣子還是有點權力的，明清才
02/12 11:17, 10F
→
02/12 11:17, 7小時前 , 11F
真的是都是皇帝養的狗
02/12 11:17, 11F
推
02/12 11:17, 7小時前 , 12F
儒家這個皮的重要性不比法家弱，天人感應的說法，
02/12 11:17, 12F
→
02/12 11:17, 7小時前 , 13F
與君臣父子的階級思想，為統治者提供統治正當性，
02/12 11:17, 13F
→
02/12 11:17, 7小時前 , 14F
不然人人都可以成為高祖，但這套後面被反過來當成
02/12 11:17, 14F
→
02/12 11:17, 7小時前 , 15F
推翻政權的正當性就是另一回事了
02/12 11:17, 15F
推
02/12 11:17, 7小時前 , 16F
儒家活下來（x) 君主尬意的法家批著儒家的皮活下來（o)
02/12 11:17, 16F
推
02/12 11:17, 7小時前 , 17F
是拳頭最大的選擇儒家作為統治工具
02/12 11:17, 17F
→
02/12 11:18, 7小時前 , 18F
看看宦官就知道，東漢宦官兇起來可以換皇帝，明朝宦官再
02/12 11:18, 18F
→
02/12 11:18, 7小時前 , 19F
囂張也一樣是皇帝的狗
02/12 11:18, 19F
→
02/12 11:18, 7小時前 , 20F
推翻政權的正當性 結果造就個王莽
02/12 11:18, 20F
→
02/12 11:19, 7小時前 , 21F
純法的狼性會太重，內鬥可能鬥到爆炸，儒皮多少可以當作
02/12 11:19, 21F
→
02/12 11:19, 7小時前 , 22F
宦官最兇的時代是唐朝 直接掌握兵權
02/12 11:19, 22F
→
02/12 11:19, 7小時前 , 23F
內鬥的煞車
02/12 11:19, 23F
→
02/12 11:20, 7小時前 , 24F
明清是很少單一官員可以動搖皇權 但整個官僚集團要影
02/12 11:20, 24F
→
02/12 11:20, 7小時前 , 25F
響皇帝決策還是沒問題的
02/12 11:20, 25F
→
02/12 11:21, 7小時前 , 26F
印象中明朝影響皇帝決策主要是靠杯葛擺爛
02/12 11:21, 26F
→
02/12 11:21, 7小時前 , 27F
不是人人都朱元璋 明朝那制度皇帝想擺爛 結果就會這樣
02/12 11:21, 27F
→
02/12 11:22, 7小時前 , 28F
但皇帝比臣子更會擺爛
02/12 11:22, 28F
推
02/12 11:23, 7小時前 , 29F
獨尊儒術也是儒皮法骨啦
02/12 11:23, 29F
→
02/12 11:25, 7小時前 , 30F
楊氏為我：就是民主主義；墨氏兼愛：就是共產主義
02/12 11:25, 30F
→
02/12 11:26, 7小時前 , 31F
政治理論要能捧老大LP才是好的
02/12 11:26, 31F
→
02/12 11:26, 7小時前 , 32F
先秦儒家理論 跟漢代之後的社會秩序建立模式基本上是不一
02/12 11:26, 32F
→
02/12 11:26, 7小時前 , 33F
樣的事情
02/12 11:26, 33F
推
02/12 11:30, 7小時前 , 34F
獨尊法家人民就看得出你滿腦子只想吃人了 必須包裝一下
02/12 11:30, 34F
推
02/12 11:32, 7小時前 , 35F
畢竟就朱家的天下 再怎麼擺爛也有朝臣扛著
02/12 11:32, 35F
推
02/12 11:35, 7小時前 , 36F
適者生存 不是強者生存
02/12 11:35, 36F
→
02/12 11:41, 7小時前 , 37F
班固就跟你說了 諸子說穿了就是政府職能的一部份 只是
02/12 11:41, 37F
→
02/12 11:41, 7小時前 , 38F
中央政府沒力後分裂出來的 然後基於本位主義覺得自己
02/12 11:41, 38F
→
02/12 11:41, 7小時前 , 39F
擅長的東西最重要 才會互相爭來爭去的
02/12 11:41, 39F
推
02/12 11:47, 7小時前 , 40F
儒家活下來是因為董仲舒阿
02/12 11:47, 40F
→
02/12 11:47, 7小時前 , 41F
拿來魔改成文人奴隸術
02/12 11:47, 41F
→
02/12 11:50, 7小時前 , 42F
儒家只保留尊崇階級的部分 不包含體恤人民的部分
02/12 11:50, 42F
→
02/12 11:51, 7小時前 , 43F
不然孔孟都有社會契約論的味道在 尤其孟子特別激進
02/12 11:51, 43F
→
02/12 11:51, 7小時前 , 44F
才被明太祖趕出廟口
02/12 11:51, 44F
推
02/12 11:55, 7小時前 , 45F
墨家的門徒都只聽鉅子的話，皇帝不喜歡
02/12 11:55, 45F
推
02/12 12:04, 7小時前 , 46F
墨家鉅子俏如來：種族歧視劍開陣！
02/12 12:04, 46F
推
02/12 12:06, 7小時前 , 47F
專業墨黑 孟子
02/12 12:06, 47F
→
02/12 12:18, 6小時前 , 48F
儒術不是儒家，儒只是皮，術（法）才是骨
02/12 12:18, 48F
推
02/12 12:27, 6小時前 , 49F
我想起高中國文老師課堂說墨家的兼愛大逆不道，怎麼能
02/12 12:27, 49F
→
02/12 12:27, 6小時前 , 50F
把自己人與一般外人同等愛，你老婆能跟其他人一起愛嗎
02/12 12:27, 50F
→
02/12 12:27, 6小時前 , 51F
？然後說儒家長幼有序好棒棒。兼愛非攻不就愛與和平？
02/12 12:27, 51F
→
02/12 12:27, 6小時前 , 52F
儒家奴隸幫主子找理由還拼命洗腦學生真是有病
02/12 12:27, 52F
推
02/12 12:35, 6小時前 , 53F
老曹就墨家繼承者呀 愛別人老婆跟愛自己老婆一樣
02/12 12:35, 53F
推
02/12 12:39, 6小時前 , 54F
儒家也是對君王本身的要求啊，如果只有談法誰來約束君
02/12 12:39, 54F
→
02/12 12:39, 6小時前 , 55F
主本身行為，就像所謂的忠誠也是雙向的約束，整天往奴
02/12 12:39, 55F
→
02/12 12:39, 6小時前 , 56F
性上扯的是多自卑
02/12 12:39, 56F
推
02/12 12:49, 6小時前 , 57F
因為劉禪是下一代皇帝 當然學好法家當個統治者
02/12 12:49, 57F
推
02/12 12:52, 6小時前 , 58F
像亨利八世動不動就殺大臣殺王后，完全不修私德，肯定
02/12 12:52, 58F
→
02/12 12:52, 6小時前 , 59F
英國也是被儒家奴役，才會奴性這麼重是吧
02/12 12:52, 59F
→
02/12 13:29, 5小時前 , 60F
儒學是給賤民學的 君主當然學法 墨
02/12 13:29, 60F
推
02/12 13:44, 5小時前 , 61F
同擔拒否，反對墨家。
02/12 13:44, 61F
→
02/12 14:09, 5小時前 , 62F
獨尊儒術是民國初年的歷史學家提出，因為是學界大佬，
02/12 14:09, 62F
→
02/12 14:09, 5小時前 , 63F
所以才不改。實際是獨推儒術，而儒家做大，跟漢武帝殺
02/12 14:09, 63F
→
02/12 14:09, 5小時前 , 64F
一堆人有關，把當時朝廷學者殺一輪又一輪，沒進朝廷的
02/12 14:09, 64F
→
02/12 14:09, 5小時前 , 65F
儒家學生才有競爭名額。
02/12 14:09, 65F
→
02/12 14:16, 4小時前 , 66F
儒家有益於士大夫官僚集團，法家有益於唯一的君主
02/12 14:16, 66F
→
02/12 14:17, 4小時前 , 67F
兩者是共生關係
02/12 14:17, 67F
→
02/12 14:58, 4小時前 , 68F
法家主要在行政，軍事，儒家主要用在外交跟教育。對
02/12 14:58, 68F
→
02/12 14:58, 4小時前 , 69F
外國人如何裝逼還是要靠儒家
02/12 14:58, 69F
→
02/12 14:59, 4小時前 , 70F
儒皮這個說法也沒錯，儒家就是禮家，搞形象專門，形
02/12 14:59, 70F
→
02/12 14:59, 4小時前 , 71F
象可以影響人心，非常重要，並不是說儒只是皮毛
02/12 14:59, 71F
‣ 更多 chordate 的文章
文章代碼(AID): #1dh0-OZN (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
39
108
[資料] DBJH
[ YUGIOH ]
youngluke
7小時前, 02/12
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 chordate 的文章
文章代碼(AID): #1dh0-OZN (C_Chat)