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[25冬] Ave Mujica 11

看板C_Chat (希洽)作者 (喵)時間1周前 (2025/03/14 01:04), 編輯推噓80(80推 0噓 37→)
留言117則, 81人參與, 1周前最新討論串2/2 (看更多)
嗯，我從來沒想過BanG Dream系列竟然會變成人格違常大觀園... 但這或許可以說明這集是以一人劇場的型態演出的，因為就我所見， 這是一個人因為家庭因素原因，逐漸惡化成 邊緣型人格障礙症(borderline personality disorder, BPD)的故事。 1. 成因 有的人可能會以初音的自白表示：「你只是享受當悲劇女主角的過程而已」 而認為她是表演性人格違常，但其實不是。表演性人格渴望的是『觀眾』， 個案只是要能被她吸引的人，而這不一定是要祥子。 但BPD卻完全不是，他們最深層的害怕，是『被拋棄』的恐懼。 這可以是長期的家庭因素導致，比如說以初音的狀況，就是她出生的複雜關係。 她是豐川定治和別墅管理人的私生女，而這醜聞會導致入贅的定治被豐川家丟掉， 最終則像個咒物隔離在離島，並被家族忽視。 這個"家庭"與"家族"的疏離，以及家族把她當必須隔離隨時可拋的不詳物 的對待事實，則逐漸影響初音的心智，而開始認為： 「只有自己不是家族的一份子」，然而一旦這樣的主觀不適感變成了常態， 隨著時間則惡化成「我可能會被豐川家丟掉不被承認」的恐懼。 而害怕被拋棄，就是BPD個案普遍最懼怕的事情。 由於BPD是非常渴望不要被拋棄，所以她在個性上會非常的自卑。 他們會很努力的表現自己，作任何事情，這樣人家才不會拋棄她； 故她最終的心靈目標，是建立「一輩子都不會離開我」的親密關係。 對，這看起來很像愛情，然而和一般人所感受的愛情不同， BPD個案的認知到行為其實都是根據"被拋棄的恐懼"，故只要有一點分離的跡象， 例如喜歡的人搬出去住了，那個案就會非常的痛苦、不舒服，因為這又回到 她一開始不喜歡的折磨狀態。而這樣的情緒狀態可以在一天內有很大的起伏。 就像這樣： https://youtu.be/pGrI6hk0vBg?si=_W0uo5APej0-hDjr&t=978
而對於初音來說，由於豐川家對她的疏離是客觀存在的，故對她來說， 很容易惡化成因為小小事件而觸發"你是不是要拋棄我"，最後導致她真的被拋棄的 惡化型自我實現。 2. 和戲劇型人格違常(histrionic personality disorder, HPD)的區別 也許有的人會因為初音批評「你只是很享受當悲劇女主角的過程」 而認為她是HPD，但你只要了解兩者的成因，就可以很容易地分別。 HPD的個案表現上其實比較像喵夢在直播的樣子。 她會以刻意地台詞、肢體表現、誘人的外貌來吸引不特定觀眾的目光。 但這個人不見得必須要祥子不可，而在直播又可以完全量化成觀眾與追蹤數， 對她來說，只要最終觀眾數贏了、追蹤數贏了、或者關鍵字蒐尋趨勢贏了， 那她就是贏了，並能獲得莫大的喜悅感，就跟小孩猜拳贏了棒棒糖那樣。 但如果沒有發生，那就會產生莫大的焦慮。 不過以本作來說喵夢到還沒有到HPD的程度，如果喵夢是HPD的話，那她 可能會因為海玲買她的代言產品，於是喵夢就送她一個1:1的等身喵夢雕像 給海玲，然後海玲當下只覺得「幹這三小我才不要這樣禮物」 但這就是HPD的本質，她只是像孩子般以為你崇拜她，而分享讓你崇拜她的媒介。 3. 人格解離 拉回來，接下來我們就要來討論為何是一人劇場，以及假如是內心小劇場的話 那麼「初華」這個妹妹真的存在嗎？還是初音扮演的一個「妹妹」 這兩者的差別，就會是接下來探討的焦點：人格解離。 人格解離如果用一句話講，就是：「我覺得我已經不再是我了」 這個跟過去小時候的我，到長大變成社畜的我的變化不同。 你的成長心智變化是一連串可以回憶變化過程，而自己都會覺得 「對阿，我小時候就是那麼白癡」，故你的心智判斷是有一致性的。 你可以輕易地回憶，並判斷記憶的誰就是我。 然而解離卻是不一致的。便於說明，我們就把每個人的心智當作水杯來舉例好了。 你可以想成每個人的心理承受度，就像能裝水的水杯。 每個人會因為年齡、個性不同，會有大小厚度不同的容量， 有的人可以承受較多的水(心靈壓力,創傷)、有的人沒辦法裝那麼多、 有的人原本可以裝不少，但有一天水像洪水般衝擊，例如遭遇滅門命案之災， 故杯子裝不下，被擊成碎片。 或者有的人是每天都接受一點點的水，乍看每天不多，但在無盡地時間累積後 水逐漸累積成山洪，杯子終究檔不住山洪的壓力而崩潰。 但我們作為水杯的主人，並不會冷眼看水杯爆裂，而是會盡可能地維護， 來保護心智的水杯不會壞掉，故解離就會是一種我們內心的警訊與保護機制。 接下來，我們回到水杯逐漸瀕臨潰堤要破掉的瞬間。 如果要避免你的心智水杯開始漏水壞掉，直觀地來說你會想做啥？ 換一個水杯來裝，對吧？但你必須要： 1. 生成一個新的水杯(自我人格) 2. 將原本的水杯把水裝到新的水杯，故最終你會變成有兩個水杯 兩個自我人格。 故在這樣的過程中，你就會開始出現"多個我"，就像惡化成DID的 若葉睦/Mortis這樣，為了紓解Ave Mujica解散的心理壓力， 最終若葉睦無意識地誕生了新的杯子：Mortis來調適心理壓力。 但也因此導致了她人格上已經出現不同的我的違常，即使這些杯子 最終來說都是幫助她自己能裝更多水，以避免自身崩潰的。 而對於BPD個案來說，他們對於心理的恐懼與調適，可以藉由創造出 不同杯子(角色)來達成，但跟DID不太一樣是，HPD是可以像演戲扮演角色 般，扮演著另一個名字的"人"，但隨著時間，她會逐漸對自我認同產生混亂， 而逐漸地問自己「我到底在幹嘛？」「我是誰？」「我還是好空虛」而迷惘。 然而這邊就會出現一個關鍵的問題了： 初華這個人真的存在嗎？ 假設初華這個人真的存在的話，特別是初華想當偶像， 但初音卻冒名稱自己是初華還成功變成偶像團體成員了， 那麼這個初華應該會覺得自己被姐姐背叛，甚至出場變殺人八點檔動機， 我都不會覺得意外，然而這個初華，在整部中只有出現在本集的一人劇場； 而且還是初音一人分飾兩角。 故我個人認為，「初華」其實是初音因為客觀事實下，不得不創造的 「設定角色」，因為媽媽告誡她不能接觸豐川家的人，但初音又想好奇 想看這個來別墅玩的人是誰，故很自然地，她就自稱自己是「初華」來隱瞞 自己是豐川家初音的事實。 然而隨著自己扮演的初華跟祥子陪伴，與祥子陪伴的關係迅速地填補初音的空虛。 她已經不能沒有這個人了，她渴望著想跟祥子一輩子在一起，故最終 她只能選擇繼續扮演「初華」而無視自己是初音的事實。 就像一個人餘生永遠只能戴著「初華」的人格面具那樣。 但就像扮演初華最終目的是要跟祥子在一起，單純扮演初華不能解除她內心害怕 又被人拋棄，特別是被祥子拋棄的痛苦。故很遺憾地，扮演著初華 依舊不能改善她內心心智的痛苦。 坦白說初音到現在都沒有任何衝動傷害他人，或自殘傷害自己， 我自己覺得她其實已經很厲害了，因為在這種壓力下，為了避免傷害他人 但內心的情緒不滿、忌妒、憤恨又無從宣洩下，自殘就會是一種抒發的出口。 如果她是BPD個案，能忍受堅持到現在真的很厲害。 但如果內心害怕被拋棄的恐懼心結沒有解除，如果又遭遇拋棄的話， BPD在沒治療，例如能訓練自己察覺、控制自己情緒與恐懼的方法下， 最終多半會走向藥物與住院治療。而10%的BPD患者最終會自殺。 至於豐川阿公講的「豐川家的可怕」，我想這可以從阿公、老爸都是入贅 而得知這一套其實是利用入贅制度控制的PUA， 表面上是父系繼承，但由於入贅者的地位差， 豐川家可以輕易地讓入贅者害怕自己又失勢被豐川家族搞， 故一輩子只能當豐川家的狗，而諷刺地是，這個恐懼又會像家暴者(DV)那樣 會變成對其她威脅到關係的人的攻擊方法，就像擔心老爸把阿公私生女抖出來， 於是把祥子老爸搞到欠一屁股債，但為了補償又疼愛著祥子當金孫。 對，這看起來很可悲，但就因為他生活在這種威脅中，故這也是這家族入贅者 最容易對他人使用的武器。我想這就是豐川家的可怕吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1741885486.A.D2E.html
推
03/14 01:08, 1周前 , 1F
推 你是醫生嗎
03/14 01:08, 1F
推
03/14 01:09, 1周前 , 2F
推
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推
03/14 01:09, 1周前 , 3F
推
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推
03/14 01:09, 1周前 , 4F
不要在初音初華同人論了
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03/14 01:09, 1周前 , 5F
睦莫歹戲拖棚，再搞一個不管是多重人格還是偽造身份
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03/14 01:09, 1周前 , 6F
整個故事結構會失衡到一個非常可笑的程度
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推
03/14 01:09, 1周前 , 7F
推
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03/14 01:10, 1周前 , 8F
如果下一話真這樣演就好了，人格解離也比同母異父姊
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03/14 01:10, 1周前 , 9F
妹還合理
03/14 01:10, 9F
推
03/14 01:11, 1周前 , 10F
初音初華同一人，只是人格分裂，的確觀感比較好
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推
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推
03/14 01:11, 11F
推
03/14 01:11, 1周前 , 12F
看劇看到診斷書都開好了XDDDDDD
03/14 01:11, 12F
推
03/14 01:12, 1周前 , 13F
這太專業了。大推
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推
03/14 01:12, 1周前 , 14F
真的 再搞一個真初華出來 那前面20幾回的角色怎麼處理
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而且這個真初華和母雞卡有任何關係嗎
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推
03/14 01:12, 1周前 , 16F
你是多重人格，你也是多重人格
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現場還有沒有第三個歐拉夫
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推
03/14 01:13, 1周前 , 18F
推
03/14 01:13, 18F
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03/14 01:13, 1周前 , 19F
然後13集再跟你說，海鈴突然追求信任感也是人格分裂
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推
03/14 01:13, 1周前 , 20F
邦邦阿卡漢
03/14 01:13, 20F
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03/14 01:13, 1周前 , 21F
同一人物 自己說成兩個人 其實從最開始就只有初華 初音
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03/14 01:13, 1周前 , 22F
是想出來的角色 這樣確實不錯
03/14 01:13, 22F
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03/14 01:13, 1周前 , 23F
初華妳怎麼不找找自己的問題
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03/14 01:14, 1周前 , 24F
祥子會這樣，也是人格分裂
03/14 01:14, 24F
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03/14 01:14, 1周前 , 25F
講反了 最開始只有初音 初華是想出來的 太習慣叫她初華
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03/14 01:14, 1周前 , 26F
了...
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推
03/14 01:14, 1周前 , 27F
推
03/14 01:14, 27F
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03/14 01:15, 1周前 , 28F
專業推
03/14 01:15, 28F
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03/14 01:17, 1周前 , 29F
感謝 掛號費哪裡繳
03/14 01:17, 29F
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03/14 01:17, 1周前 , 30F
同一人好一點，不然剩兩集還有多一個人的劇情太雜了
03/14 01:17, 30F
推
03/14 01:18, 1周前 , 31F
要兩人還不如說小初華在祥子回去後得重病走了
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→
03/14 01:19, 1周前 , 32F
姊姊初音為了完成初華的遺願來到東京成為偶像見到祥子
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推
03/14 01:19, 1周前 , 33F
專業推
03/14 01:19, 33F
推
03/14 01:20, 1周前 , 34F
專業給推
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03/14 01:20, 1周前 , 35F
結果編劇說沒有啦只是兩人大吵了一架初音離家出走而已WTF
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推
03/14 01:21, 1周前 , 36F
老實說初華的表現真的不太像BPD
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推
03/14 01:21, 1周前 , 37F
專業推
03/14 01:21, 37F
推
03/14 01:22, 1周前 , 38F
「初音到現在都沒有任何衝動傷害他人」
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03/14 01:22, 1周前 , 39F
在腦內劇場被推下去的睦頭表示：
03/14 01:22, 39F
還有 38 則推文
推
03/14 02:10, 1周前 , 78F
寫得精彩 推
03/14 02:10, 78F
推
03/14 02:17, 1周前 , 79F
嗚嗚，初華，好苦
03/14 02:17, 79F
推
03/14 02:21, 1周前 , 80F
雙初同人論，哇幹連這也海貓
03/14 02:21, 80F
推
03/14 02:28, 1周前 , 81F
看醫生遊…啊是真的醫生
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→
03/14 02:31, 1周前 , 82F
同覺得初音沒有自殘傾向很厲害 可能這也不好演吧
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推
03/14 02:38, 1周前 , 83F
好的，請問掛號費多少
03/14 02:38, 83F
推
03/14 02:51, 1周前 , 84F
優文推
03/14 02:51, 84F
推
03/14 03:14, 1周前 , 85F
專業推
03/14 03:14, 85F
推
03/14 03:46, 1周前 , 86F
推專業 沒想到能在這邊看到醫生
03/14 03:46, 86F
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03/14 03:46, 1周前 , 87F
請問掛號費在哪邊結帳呢
03/14 03:46, 87F
推
03/14 03:51, 1周前 , 88F
這文章是能免費看的嗎
03/14 03:51, 88F
推
03/14 06:10, 1周前 , 89F
推
03/14 06:10, 89F
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03/14 06:11, 1周前 , 90F
我批完價了
03/14 06:11, 90F
推
03/14 06:41, 1周前 , 91F
推 心理學真的奧妙
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推
03/14 07:38, 1周前 , 92F
不要這麼專業嘛
03/14 07:38, 92F
推
03/14 07:42, 1周前 , 93F
太陽與月亮確實也可以很符合陰與陽的這個人格特質呢
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推
03/14 07:50, 1周前 , 94F
推
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推
03/14 08:02, 1周前 , 95F
推專業
03/14 08:02, 95F
推
03/14 08:27, 1周前 , 96F
原來母雞卡是一部真正的醫療劇
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推
03/14 08:35, 1周前 , 97F
03/14 08:35, 97F
推
03/14 08:45, 1周前 , 98F
同人比較合理，初華妄想嚴重到從推睦下樓特別作畫面演
03/14 08:45, 98F
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03/14 08:45, 1周前 , 99F
出看得出來，祥子相對心理狀態健康，比起祥子認錯初華
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03/14 08:45, 1周前 , 100F
，初華記錯更可能
03/14 08:45, 100F
推
03/14 08:52, 1周前 , 101F
可以不要這麼專業嗎 瘋狂長知識
03/14 08:52, 101F
推
03/14 09:30, 1周前 , 102F
簡單來說 初華只是初音面對豐川家自己創造出來的人格面
03/14 09:30, 102F
→
03/14 09:30, 1周前 , 103F
具
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推
03/14 09:31, 1周前 , 104F
沒有這個人的物理上的存在才比較合乎社會運作 不然初華一
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→
03/14 09:31, 1周前 , 105F
定會殺來東京
03/14 09:31, 105F
推
03/14 09:36, 1周前 , 106F
推 同一個人合理多了
03/14 09:36, 106F
推
03/14 09:37, 1周前 , 107F
也覺得同一人比較合理，不然初華沒有任何後續太奇怪
03/14 09:37, 107F
推
03/14 09:42, 1周前 , 108F
再求醫診斷海鈴和祥子到底算不算有病
03/14 09:42, 108F
→
03/14 09:43, 1周前 , 109F
睦和大貓病症已經算明顯的了
03/14 09:43, 109F
推
03/14 09:53, 1周前 , 110F
推醫生
03/14 09:53, 110F
推
03/14 11:01, 1周前 , 111F
推這篇
03/14 11:01, 111F
推
03/14 12:10, 1周前 , 112F
又瘋了一個
03/14 12:10, 112F
推
03/14 12:41, 1周前 , 113F
對比初華在舞台上演可能真的如你說的初華在扮演兩個自己
03/14 12:41, 113F
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03/14 15:48, 1周前 , 114F
這篇好猛
03/14 15:48, 114F
推
03/14 16:33, 1周前 , 115F
推
03/14 16:33, 115F
推
03/14 17:53, 1周前 , 116F
推分析 但雙子兩人鋪陳很久了 不然我也希望只有一人
03/14 17:53, 116F
推
03/14 19:12, 1周前 , 117F
推
03/14 19:12, 117F
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